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17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
[版面:车轮上的传奇][首篇作者:guagua1220] , 2019年10月21日07:35:28 ,4266次阅读,45次回复
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guagua1220
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发信人: guagua1220 (guagua), 信区: Automobile
标  题: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 07:35:28 2019, 美东)

https://www.sohu.com/a/348336694_120069138/?pvid=000115_3w_a&referid=
001cxzs00020004

这是一份惊心动魄的数据,如果不是偶然翻阅到资料,也难以想象到动力电池的淘汰速
度,已经开始了。

一般动力电池的使用年限为5-8年,2009-2012年进入市场的首批新能源汽车基本上处于
淘汰临界点,根据汽车技术研究中心测算,2020年前后,我们的EV电动车以及插混电动
车将会淘汰最多17万吨动力电池。



这是一组庞大的数据,也是一个庞大的工作量,因为处理这部分电池需要耗费大量的能
量、资源、人力、物力,如果处理不当,将会造成不可逆转的环境污染,同时因为能源
电池内含宝贵的金属资源,也会造成浪费。

一颗纽扣电池可以污染600立方米的水源,这是一个人一生的饮用水量,那么如果是200
公斤的动力电池呢?事实上,比亚迪唐这种长续航电动车,动力电池就在200公斤左右。



同时我们需要知道的是,锂电池的污染其实没有那么大,因为不含汞、镉、铅等毒害性
较大的重金属元素,但这不代表它就是无污染的动力电池,其正极材料同样可以造成环
境污染,此外电解质强腐蚀性也会产生有毒气体。

而我们在2009-2012年推向市场的新能源汽车,装备的都是典型的磷酸铁锂电池,这这
是被誉为环境杀手的动力电池。

马上17万吨的动力电池要被淘汰,还有数个17万吨的锂电池服役市场,如何消化他们,
这是个问题。



动力电池的回收有两种处理方式,一种是拆解在生产,另一种是降级使用。

其中拆解方面国内有一些企业形成了成套处理工艺,通过复杂的工艺回收处理再使用,
但无论哪一家的处理方式,回收率都不高,而且因为商业模式的不成熟,不少回收回报
低驱动能力不强,使得不少电池被废气在土壤中。

而另一种降级使用则是在延缓淘汰速度,装备在汽车上的动力电池容量低于80%就不被
建议使用,但其实容量指标依然不错,可以降级使用在其他行业,譬如说城市短途通勤
车,观光车上,一部分企业回购之后装备在低端廉价两轮电动车上,亦或者用于其他行
业领域,减少新电池的生产。

但降级使用知识延缓淘汰的速度,不是真正的解决电池本身问题。



我们的生产数据更可怕,目前我们动力电池配套量达到131GWh,产业规模全球第一,但
庞大的生产数据背后,还没有成套体系来接纳即将被淘汰的动力电池,第一批动力电池
陆续开始被更换,做好维护工作弥足重要。

电动车,属于新能源吗?

特斯拉Model系列轿车上装备的是18650、21700电池,形态与我们普通的5号电池没有区
别,事实上电力驱动车辆行驶早在许久以前就有了,电动汽车工作原理与电单车完全相
同,电池存储能量,电机驱动行驶,电控负责电量运作。

那么,电单车是不是也是新能源车?



各区域对新能源的理解不一样,譬如说美国、韩国更倾向于氢能源产品,而日本、德国
则更倾向于降低油耗,这些企业都未曾将电动车放在新能源的位置上。

原因有三:

其一、电动车续航是问题,影响驾驶。

其二、电能从何而来?一些地区电能刚刚好够用,电动车的铺货会影响一定生活。

其三、电池耗费资源不说,如何处理?

这是欧美日韩考虑的问题。所以他们采用了氢能源、混动、柴油机来达到降低排放、油
耗的目的。



唠叨一句:

即将落地的17万吨动力电池,怎么处理想好办法了吗?车企未来的方向还是专注于EV电
动车,用生产污染环境的动力电池来搞好环境,不够讽刺吗?

如果拥有整套的回收体系也尚可,但今天我们还未建立完善的电池处理体系。

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NOZUONODIE
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发信人: NOZUONODIE (作哥哥), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 08:22:02 2019, 美东)

至少提供了一种能集中处理污染的可能途径。就说吧,你平时上厕所是在自己客厅地上
还是厕所?

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guagua1220
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发信人: guagua1220 (guagua), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 08:40:10 2019, 美东)

问题在于电动车的最大卖点是不拉屎。。。。

【 在 NOZUONODIE (作哥哥) 的大作中提到: 】
: 至少提供了一种能集中处理污染的可能途径。就说吧,你平时上厕所是在自己客厅地上
: 还是厕所?




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Alimina
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发信人: Alimina (导热不导电), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 08:46:25 2019, 美东)

可以建储电站
【 在 guagua1220 (guagua) 的大作中提到: 】
: https://www.sohu.com/a/348336694_120069138/?pvid=000115_3w_a&referid=
: 001cxzs00020004
: 这是一份惊心动魄的数据,如果不是偶然翻阅到资料,也难以想象到动力电池的淘汰速
: 度,已经开始了。
: 一般动力电池的使用年限为5-8年,2009-2012年进入市场的首批新能源汽车基本上处于
: 淘汰临界点,根据汽车技术研究中心测算,2020年前后,我们的EV电动车以及插混电动
: 车将会淘汰最多17万吨动力电池。
: 这是一组庞大的数据,也是一个庞大的工作量,因为处理这部分电池需要耗费大量的能
: 量、资源、人力、物力,如果处理不当,将会造成不可逆转的环境污染,同时因为能源
: 电池内含宝贵的金属资源,也会造成浪费。
: ...................



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songshuguiyu
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发信人: songshuguiyu (松鼠桂鱼), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 08:52:12 2019, 美东)

这个只是聊胜于无,锂电池到了年限容量和安全性都大幅下降。

【 在 Alimina (导热不导电) 的大作中提到: 】
: 可以建储电站



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trump2020
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发信人: trump2020 (kk), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 09:35:36 2019, 美东)

呵呵

【 在 guagua1220 (guagua) 的大作中提到: 】
: 问题在于电动车的最大卖点是不拉屎。。。。



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DVD209
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发信人: DVD209 (dvd209), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 10:56:01 2019, 美东)

你这个说到点子上了。电车的电池其实污染比石油大很多


【 在 guagua1220(guagua) 的大作中提到: 】
<br>: 问题在于电动车的最大卖点是不拉屎。。。。
<br>
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trump2020
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发信人: trump2020 (kk), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 10:57:49 2019, 美东)

正常,左逼特斯拉的环保卖点就是最大的FAKE NEWS,不撒谎能叫左逼吗?


【 在 DVD209 (dvd209) 的大作中提到: 】
: 你这个说到点子上了。电车的电池其实污染比石油大很多
: <br>: 问题在于电动车的最大卖点是不拉屎。。。。
: <br>



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codeblue
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发信人: codeblue (土过,土着), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 13:00:45 2019, 美东)

你不把你油车里的蓄电池撤掉你就是孙子

【 在 guagua1220 (guagua) 的大作中提到: 】
: https://www.sohu.com/a/348336694_120069138/?pvid=000115_3w_a&referid=
: 001cxzs00020004
: 这是一份惊心动魄的数据,如果不是偶然翻阅到资料,也难以想象到动力电池的淘汰速
: 度,已经开始了。
: 一般动力电池的使用年限为5-8年,2009-2012年进入市场的首批新能源汽车基本上处于
: 淘汰临界点,根据汽车技术研究中心测算,2020年前后,我们的EV电动车以及插混电动
: 车将会淘汰最多17万吨动力电池。
: 这是一组庞大的数据,也是一个庞大的工作量,因为处理这部分电池需要耗费大量的能
: 量、资源、人力、物力,如果处理不当,将会造成不可逆转的环境污染,同时因为能源
: 电池内含宝贵的金属资源,也会造成浪费。
: ...................




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netghost
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发信人: netghost (Up to Isomorphism), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 13:06:52 2019, 美东)

同學你這樣有意思嗎?真傻還是裝傻?


【 在 codeblue (土过,土着) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 13:00:45 2019, 美东)
:
: 你不把你油车里的蓄电池撤掉你就是孙子
:
: 【 在 guagua1220 (guagua) 的大作中提到: 】
: : https://www.sohu.com/a/348336694_120069138/?pvid=000115_3w_a&referid=
: : 001cxzs00020004
: : 这是一份惊心动魄的数据,如果不是偶然翻阅到资料,也难以想象到动力电池的淘
汰速
: : 度,已经开始了。
: : 一般动力电池的使用年限为5-8年,2009-2012年进入市场的首批新能源汽车基本上
处于
: : 淘汰临界点,根据汽车技术研究中心测算,2020年前后,我们的EV电动车以及插混
电动
: : 车将会淘汰最多17万吨动力电池。
: : 这是一组庞大的数据,也是一个庞大的工作量,因为处理这部分电池需要耗费大量
的能
: : 量、资源、人力、物力,如果处理不当,将会造成不可逆转的环境污染,同时因为
能源
: : 电池内含宝贵的金属资源,也会造成浪费。
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Emerald01
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发信人: Emerald01 (Emerald), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 13:10:51 2019, 美东)

电池处理是个大问题,另一个问题是,电动车只是把能源污染的节点往前挪了,发电本
身也是巨大的污染源。总之,现在的科技水平,电车所谓的无污染就是左臂们闹着玩的
,绑定一群民科自以为真的没污染了。。。

【 在 guagua1220 (guagua) 的大作中提到: 】
: https://www.sohu.com/a/348336694_120069138/?pvid=000115_3w_a&referid=
: 001cxzs00020004
: 这是一份惊心动魄的数据,如果不是偶然翻阅到资料,也难以想象到动力电池的淘汰速
: 度,已经开始了。
: 一般动力电池的使用年限为5-8年,2009-2012年进入市场的首批新能源汽车基本上处于
: 淘汰临界点,根据汽车技术研究中心测算,2020年前后,我们的EV电动车以及插混电动
: 车将会淘汰最多17万吨动力电池。
: 这是一组庞大的数据,也是一个庞大的工作量,因为处理这部分电池需要耗费大量的能
: 量、资源、人力、物力,如果处理不当,将会造成不可逆转的环境污染,同时因为能源
: 电池内含宝贵的金属资源,也会造成浪费。
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rcam
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发信人: rcam (八戒悟空), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 13:23:43 2019, 美东)


也方便发达国家把污染转移到落后国家,就像当年法国把核电废料偷偷dump到非洲海岸
一样,

中国17年停止进口洋垃圾,西方左逼们的环保就成了笑话,很多地方直接把可回收垃圾
填埋了,而居民们并不知道,还在老老实实分类

废旧电池的出路估计差不多

【 在 Emerald01 (Emerald) 的大作中提到: 】
: 电池处理是个大问题,另一个问题是,电动车只是把能源污染的节点往前挪了,发电本
: 身也是巨大的污染源。总之,现在的科技水平,电车所谓的无污染就是左臂们闹着玩的
: ,绑定一群民科自以为真的没污染了。。。



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trump2020
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发信人: trump2020 (kk), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 13:26:15 2019, 美东)

左逼一直这样的,慷别人之慨,偷偷肥自己的腰包。你看这版上上来卖特斯拉的有正常
人没有?


【 在 rcam (八戒悟空) 的大作中提到: 】
: 也方便发达国家把污染转移到落后国家,就像当年法国把核电废料偷偷dump到非洲海岸
: 一样,
: 中国17年停止进口洋垃圾,西方左逼们的环保就成了笑话,很多地方直接把可回收垃圾
: 填埋了,而居民们并不知道,还在老老实实分类
: 废旧电池的出路估计差不多



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trump2020
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发信人: trump2020 (kk), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 13:28:47 2019, 美东)

就是编个故事捞政府补贴,政府补贴哪里来,中产的税收。

特斯拉本质就是个小偷公司。


【 在 rcam (八戒悟空) 的大作中提到: 】
: 也方便发达国家把污染转移到落后国家,就像当年法国把核电废料偷偷dump到非洲海岸
: 一样,
: 中国17年停止进口洋垃圾,西方左逼们的环保就成了笑话,很多地方直接把可回收垃圾
: 填埋了,而居民们并不知道,还在老老实实分类
: 废旧电池的出路估计差不多



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tend
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发信人: tend (tend), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 14:10:43 2019, 美东)

电动车宣称的环保和省钱是最大的骗局。

即使不看电池污染,电车也不环保。只要火电厂还存在,这部分电车的能耗就应该算碳
排放,而火电厂的发电效率跟混动汽车比,高不了多少。也就是说,单从碳排放上说,
电车比混动没有实质性的优势。

如果当核聚变成功后,人类可以利用廉价的核能聚碳,同时也可以合成液体燃料,在这
种情况下,电池作为一种储能介质用在汽车上就显得笨重,危险,和难用。

展望:电车没有未来。


【 在 guagua1220 (guagua) 的大作中提到: 】
: https://www.sohu.com/a/348336694_120069138/?pvid=000115_3w_a&referid=
: 001cxzs00020004
: 这是一份惊心动魄的数据,如果不是偶然翻阅到资料,也难以想象到动力电池的淘汰速
: 度,已经开始了。
: 一般动力电池的使用年限为5-8年,2009-2012年进入市场的首批新能源汽车基本上处于
: 淘汰临界点,根据汽车技术研究中心测算,2020年前后,我们的EV电动车以及插混电动
: 车将会淘汰最多17万吨动力电池。
: 这是一组庞大的数据,也是一个庞大的工作量,因为处理这部分电池需要耗费大量的能
: 量、资源、人力、物力,如果处理不当,将会造成不可逆转的环境污染,同时因为能源
: 电池内含宝贵的金属资源,也会造成浪费。
: ...................



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trump2020
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发信人: trump2020 (kk), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 14:14:55 2019, 美东)

特斯拉基本上要被川普杀肥猪的。这些年特斯拉从美国纳税人那里骗多少钱,川普会叫
他们连本带利吐出来。


【 在 tend (tend) 的大作中提到: 】
: 电动车宣称的环保和省钱是最大的骗局。
: 即使不看电池污染,电车也不环保。只要火电厂还存在,这部分电车的能耗就应该算碳
: 排放,而火电厂的发电效率跟混动汽车比,高不了多少。也就是说,单从碳排放上说,
: 电车比混动没有实质性的优势。
: 如果当核聚变成功后,人类可以利用廉价的核能聚碳,同时也可以合成液体燃料,在这
: 种情况下,电池作为一种储能介质用在汽车上就显得笨重,危险,和难用。
: 展望:电车没有未来。



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Ignius
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发信人: Ignius (Hyperion), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 14:39:50 2019, 美东)

有两条狗:一个是到处拉屎,一个是只在家中院里的屎盆里拉屎,你更prefer哪个?

电车的污染可以集中处理,相对来说更加简单。油车开到哪里排放到哪里,相对来说处
理更难。

说电车0污染的是弱智,但是说电车污染比油车还大的更是傻逼。
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tend
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发信人: tend (tend), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 14:52:10 2019, 美东)

碳排放和污染是两个话题。

我说的是碳排放,碳排放电车比混动并没有优势。

要说污染,那就得仔细算笔账。油车的污染主要是燃烧产生的硫化物和不完全燃烧造成
的含碳废气,以及生产汽油发动机过程对环境的污染。

而电车的污染主要体现在发电厂排放物污染包括灰尘和其他污染物,以及电池和电动机
制造回收产生的污染。

这两个污染的对比,发电厂排放物肯定比汽车废气污染小一些。但是电池污染,绝对也
很高。楼主的主贴就是谈电池污染的。


【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 有两条狗:一个是到处拉屎,一个是只在家中院里的屎盆里拉屎,你更prefer哪个?
: 电车的污染可以集中处理,相对来说更加简单。油车开到哪里排放到哪里,相对来说处
: 理更难。
: 说电车0污染的是弱智,但是说电车污染比油车还大的更是傻逼。



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Ignius
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发信人: Ignius (Hyperion), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 14:59:08 2019, 美东)

我针对的不是你哈,我觉得你说的挺有道理的
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发信人: andand (andand), 信区: Automobile
标  题: Re: 17万吨电池被弃置,电动车谈环保很讽刺
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 21 15:45:42 2019, 美东)

其实推电车对发达国家来说是环保了,反正污染可以转移给穷国,电池污染又不像大气
污染那样几天就跨海飘过来


【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】
<br>: 有两条狗:一个是到处拉屎,一个是只在家中院里的屎盆里拉屎,你更prefer哪
个?
<br>: 电车的污染可以集中处理,相对来说更加简单。油车开到哪里排放到哪里,相对
来说处
<br>: 理更难。
<br>: 说电车0污染的是弱智,但是说电车污染比油车还大的更是傻逼。
<br>
--
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