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抱怨一下kaiser的医生
[版面:求医问药][首篇作者:dongbeitiger] , 2019年06月25日03:51:06 ,2296次阅读,22次回复
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dongbeitiger
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发信人: dongbeitiger (Leo   雷欧), 信区: Medicine
标  题: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 03:51:06 2019, 美东)

我两个小孩先后得了肺炎,觉得就是被凯撒的医生耽误的
老大现在11岁,之前咳嗽很久,6/2周日开始发烧101左右,因为2岁时得过肺炎,所以
赶快约6/4看医生A,并提及老大2岁曾得过肺炎。A听诊器听肺没问题,体温也还OK,认为
是普通病毒造成的,要打发我们回家,这时老大体温突然升高,并叫冷,A只是给老大
吃了片泰诺退烧,并说发烧一般3-5天会退烧,如果一直不退,第六天6/7周五可以做X-
Ray检查。
老大总是上午体温正常,下午开始发烧,所以6/6周四晚给A发信请求X-Ray,并又约了
周五见医生B。A回信说订了X-Ray。先见了B,用听诊器也听不出问题,也知道订了X-
Ray,就让我们去做X-Ray。Xray结果很快出来了,果然是肺炎,B给开了5天的阿奇霉素
。6/7 开始服药,6/9周日开始退烧,但是咳嗽还是持续了一段时间

老二9岁,症状相似。6/16开始咳嗽,6/18开始发烧101左右,赶紧约6/19周三见医生C
,并告知老大刚得了肺炎。C很自信,认为是同样的病菌,就开了同样的药阿奇霉素吃
五天.吃了三天药,病情没有好转,还是发烧并咳嗽得狠厉害。就给C发信。C回信说如
果吃完药还没好就再来见医生
6/23周日吃药第五天还是发烧咳嗽,这次终于约到6/24周一见孩子的primary医生D,
D听诊器也听不出问题,当时体温99,就说体温不到100.4,不算发烧。我说能不能做
Xray,D还觉得有辐射,尽量避免。不过还是同意订了xray.结果出来果然又是肺炎。而
且因为之前吃的阿奇霉素不管用,就开了10天的阿莫西林。现在开始吃还不知道什么
时候好

两个孩子见了四个不同的医生,听诊器都听不出毛病,咳嗽的很厉害,就说是鼻腔的分
泌物掉进气管造成的。最后都是做了xray才确诊。老大如果第一次就能确诊,就可以早
吃药早康复。老二第一次开了没作用的药,半夜咳嗽睡不好觉,很可怜。我们已经尽早
去看医生并提醒可能是肺炎了,还是被耽误了

再碰到这种情况我们该如何避免呢?
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GAGAMA
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发信人: GAGAMA (GAGA), 信区: Medicine
标  题: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 21:53:01 2019, 美东)

没用的,美国就这样

巨额学费培养一个医生,出来之后只敢照手册上写的看病,啥都干不了,每一句话,每
个步骤都是手册上写好的

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lvmj
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发信人: lvmj (lvmj), 信区: Medicine
标  题: Re: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 02:33:21 2019, 美东)

相当于社区医院医生水平。
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newZG
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发信人: newZG (newZG), 信区: Medicine
标  题: Re: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 04:10:11 2019, 美东)


不如我们村里的赤脚医生呀。先买个北京儿科医院的黄牛票,然后买个机票回国治
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hagerty
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发信人: hagerty (吃Buffet撑到睡不着觉), 信区: Medicine
标  题: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 09:13:59 2019, 美东)

不要去这种烂医院
这种充斥着obama care医保病人的医院都要极力避免
我因为家人的原因美国各类医院去了没有上百次也差不多了
很多人说美国医院都是follow protocol 所以去哪都一样。
胡扯,美国的医院形式上都一样但关键的大夫差的太多了
普通的医疗也要找郊区中上白人社区的医院,就是病人都像你上班公司白人同事那种
Kaiser是什么样的医院,反正我这里看上去就满是第三世界的人

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daemonself
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发信人: daemonself (mit行为艺术专业博士后导师), 信区: Medicine
标  题: Re: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 11:44:14 2019, 美东)

请不要侮辱社区医院医生,90%美国家医的水平在中国县级医院活不过1周
【 在 lvmj (lvmj) 的大作中提到: 】
: 相当于社区医院医生水平。



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stonne
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发信人: stonne (游荡), 信区: Medicine
标  题: Re: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 12:50:16 2019, 美东)

无知者无畏。

中国社区医生基本是混日子的。
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liftway
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发信人: liftway (liftway), 信区: Medicine
标  题: Re: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 13:39:12 2019, 美东)

你才是胡说八道。国内社区医生不说别的,验血打针等常规科目动作麻溜的,十分熟练
。这里的医生就只会问问题,疼不疼、哪里疼、怎么个疼法、多长时间了……一天耽误
过去屁都看不了。

你闲着没事别搁那瞎扯淡哈!

【 在 stonne (游荡) 的大作中提到: 】
: 无知者无畏。
: 中国社区医生基本是混日子的。



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sayid
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发信人: sayid (全家果粉准备全家当海军), 信区: Medicine
标  题: Re: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 14:14:24 2019, 美东)

换保险 kaiser在加州出了名的烂 认识人乳腺癌 拖着不给人治疗,逼着患者换保险.
【 在 dongbeitiger (Leo   雷欧) 的大作中提到: 】
: 我两个小孩先后得了肺炎,觉得就是被凯撒的医生耽误的
: 老大现在11岁,之前咳嗽很久,6/2周日开始发烧101左右,因为2岁时得过肺炎,所以
: 赶快约6/4看医生A,并提及老大2岁曾得过肺炎。A听诊器听肺没问题,体温也还OK,认为
: 是普通病毒造成的,要打发我们回家,这时老大体温突然升高,并叫冷,A只是给老大
: 吃了片泰诺退烧,并说发烧一般3-5天会退烧,如果一直不退,第六天6/7周五可以做
X-
: Ray检查。
: 老大总是上午体温正常,下午开始发烧,所以6/6周四晚给A发信请求X-Ray,并又约了
: 周五见医生B。A回信说订了X-Ray。先见了B,用听诊器也听不出问题,也知道订了X-
: Ray,就让我们去做X-Ray。Xray结果很快出来了,果然是肺炎,B给开了5天的阿奇霉素
: 。6/7 开始服药,6/9周日开始退烧,但是咳嗽还是持续了一段时间
: ...................



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pitta123
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发信人: pitta123 (pitta), 信区: Medicine
标  题: Re: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 15:26:07 2019, 美东)

很好嘛,加入Kaiser的都是去交智商税的,为什么要阻止纱布去找屎?
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Zaqer
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发信人: Zaqer (Iamcba), 信区: Medicine
标  题: Re: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 17:01:24 2019, 美东)

验血打针等常规科目动作, should be nurse or assistant responsibilities.

Doctors should focus on diagnosis and treatment plans (but should be able to
perform above, only if needed).


【 在 liftway (liftway) 的大作中提到: 】
: 你才是胡说八道。国内社区医生不说别的,验血打针等常规科目动作麻溜的,十分熟练
: 。这里的医生就只会问问题,疼不疼、哪里疼、怎么个疼法、多长时间了……一天耽误
: 过去屁都看不了。
: 你闲着没事别搁那瞎扯淡哈!



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papertigra
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发信人: papertigra (长工瘦头猪), 信区: Medicine
标  题: Re: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 18:18:03 2019, 美东)

我看医生的处理没什么问题啊。对于抗生素的使用,美国有严格的规定,不能一怀疑是
肺炎就马上上抗生素,家长建议也不行。否则医生会失分,影响自己的performance。
你去看其它医院医生也差不多。KAISER在执行规定方面每年的评分基本都是名列前茅,
而医疗行业以这个分数评定医疗质量。如果象国内那样滥用抗生素,病是肯定好的快,
但很容易搞到以后发展出什么抗生素都杀不死的细菌。对老二的诊断也没问题啊。99度
是不算发烧,细菌对抗生素的反应是无法预料的,一种不行就上另一种。不算开错药。
我在KP就是算医生PROTOCOL执行率的。各种规定的存在有它的合理性。

KP年轻医生不少,水平的确有参差不齐的。作为一个非盈利组织,医生平均收入比不上
那些大医院,平均水平也肯定比不上。一分价钱一分货。
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dongbeitiger
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发信人: dongbeitiger (Leo   雷欧), 信区: Medicine
标  题: Re: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 18:58:53 2019, 美东)

跟朋友讨论了这个事,觉得Kaiser的问题是保险医院是一家,医生有可能倾向于更保守
(便宜)的选择,比如不给药或给便宜的药,不给做全面的lab测试,有意无意拖延。
当然医生的水平也偏低了一些。我决定明年换保险了。

另外Michael Moore有个揭露保险黑幕的片子Sicko,推荐给大家
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arshun
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发信人: arshun (比目鱼), 信区: Medicine
标  题: Re: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 27 03:00:44 2019, 美东)

我在湾区决定凯撒还不错啊 小孩也得过一次肺炎 医生用听诊器一听就确诊了 当场就
雾化治疗了

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☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.10
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arshun
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发信人: arshun (比目鱼), 信区: Medicine
标  题: Re: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 27 03:02:02 2019, 美东)

而且肺炎喘气声音都不一样 非专业人士都能看出来一点 楼主坐标哪里

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mszzeta
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发信人: mszzeta (星尘的残光), 信区: Medicine
标  题: Re: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 27 12:04:27 2019, 美东)

人类发展到今天,高质量的研究和千万患者的数据,诊疗规范是人类集体知识和智慧的
结晶。就像飞行员的手册远远比飞行员个人经验要重要


【 在 GAGAMA (GAGA) 的大作中提到: 】
: 没用的,美国就这样
: 巨额学费培养一个医生,出来之后只敢照手册上写的看病,啥都干不了,每一句话,每
: 个步骤都是手册上写好的



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mszzeta
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发信人: mszzeta (星尘的残光), 信区: Medicine
标  题: Re: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 27 12:06:10 2019, 美东)

别逗比了,医学前沿日新月异,即使是最常见的病的诊疗也是如此。你大概不知道中国
医生水平有多差,落后国际多少年有的时候甚至十几年。专业角度,国内烂到难以想象
。我说的是平均水平,别拿北京协和的某个老专家和我扛


【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 请不要侮辱社区医院医生,90%美国家医的水平在中国县级医院活不过1周



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mszzeta
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发信人: mszzeta (星尘的残光), 信区: Medicine
标  题: Re: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 27 12:09:29 2019, 美东)

你们最终是得到了正确的诊断,也得到了及时的治疗,从结果上没有任何耽误。

很多情况在早期阶段从客观角度没有办法把两种疾病(比如上呼吸道感染和肺炎)区分
出来,或者甚至可能在医生听诊的时候还没有出现肺炎,而是在做胸片的时候才出现的
新的继发性感染。然而,在专业判断下,可以判断什么情况孩子需要尽快进一步检查和
治疗,什么情况下可以安全的观察。美国的医生总体而言都非常的专业和规范,这背后
也是人类集体智慧的结晶


【 在 dongbeitiger (Leo   雷欧) 的大作中提到: 】
: 我两个小孩先后得了肺炎,觉得就是被凯撒的医生耽误的
: 老大现在11岁,之前咳嗽很久,6/2周日开始发烧101左右,因为2岁时得过肺炎,所以
: 赶快约6/4看医生A,并提及老大2岁曾得过肺炎。A听诊器听肺没问题,体温也还OK,认为
: 是普通病毒造成的,要打发我们回家,这时老大体温突然升高,并叫冷,A只是给老大
: 吃了片泰诺退烧,并说发烧一般3-5天会退烧,如果一直不退,第六天6/7周五可以做
X-
: Ray检查。
: 老大总是上午体温正常,下午开始发烧,所以6/6周四晚给A发信请求X-Ray,并又约了
: 周五见医生B。A回信说订了X-Ray。先见了B,用听诊器也听不出问题,也知道订了X-
: Ray,就让我们去做X-Ray。Xray结果很快出来了,果然是肺炎,B给开了5天的阿奇霉素
: 。6/7 开始服药,6/9周日开始退烧,但是咳嗽还是持续了一段时间
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发信人: daemonself (mit行为艺术专业博士后导师), 信区: Medicine
标  题: Re: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 27 12:28:53 2019, 美东)

别逗b了,你们这种千老靠step的医生最害人了,业务稀松的吓人,就会考试。我去看
过几个这种烤出来的家医,简直是无语,我肠胃有一阵子不舒服,随便提了一下,他立
刻诊断了是面筋过敏。我觉得这种已经不是能不能做医生的问题了,是到底能不能正常
讲人话的问题了,我活了半辈子了,饮食习惯没变化,突然面筋就过敏了?这是什么医
学理论?
【 在 mszzeta (星尘的残光) 的大作中提到: 】
: 别逗比了,医学前沿日新月异,即使是最常见的病的诊疗也是如此。你大概不知道中国
: 医生水平有多差,落后国际多少年有的时候甚至十几年。专业角度,国内烂到难以想象
: 。我说的是平均水平,别拿北京协和的某个老专家和我扛



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majiaknight
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发信人: majiaknight (The Dark Knight of Majia), 信区: Medicine
标  题: Re: 抱怨一下kaiser的医生
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 27 14:58:16 2019, 美东)



恰好我上周也是咳嗽并有轻微咳血三天,没有发烧,然后去看了医生(UHC network的)
,当场检查也没听出任何问题,最后照了X-Ray当天确诊了轻微病毒感染肺炎,开了三天
的阿奇霉素吃完就好了,前后持续差不多整整一周,中间吃了些压制咳嗽的糖浆药保证
睡眠,医生说没问题。 作为门外汉,老实说没太看出来你两个小孩就医过程有什么明显
的问题。难道你希望你的小孩一发烧咳嗽医生就要他们做X-Ray和开抗生素吗?是不是你
跟医生初诊后的沟通有问题?由于我也有家人小孩同住,所以初诊的时候问了很多问题
怕传染家人,医生也很耐心解释和分析了多种可能的病情分析。



【 在 dongbeitiger (Leo   雷欧) 的大作中提到: 】
我两个小孩先后得了肺炎,觉得就是被凯撒的医生耽误的
老大现在11岁,之前咳嗽很久,6/2周日开始发烧101左右,因为2岁时得过肺炎,所以
赶快约6/4看医生A,并提及老大2岁曾得过肺炎。A听诊器听肺没问题,体温也还OK,认为
是普通病毒造成的,要打发我们回家,这时老大体温突然升高,并叫冷,A只是给老大
吃了片泰诺退烧,并说发烧一般3-5天会退烧,如果一直不退,第六天6/7周五可以做X-
Ray检查。
老大总是上午体温正常,下午开始发烧,所以6/6周四晚给A发信请求X-Ray,并又约了
周五见医生B。A回信说订了X-Ray。先见了B,用听诊器也听不出问题,也知道订了X-
Ray,就让我们去做X-Ray。Xray结果很快出来了,果然是肺炎,B给开了5天的阿奇霉素
。6/7 开始服药,6/9周日开始退烧,但是咳嗽还是持续了一段时间

老二9岁,症状相似。6/16开始咳嗽,6/18开始发烧101左右,赶紧约6/19周三见医生C
,并告知老大刚得了肺炎。C很自信,认为是同样的病菌,就开了同样的药阿奇霉素吃
五天.吃了三天药,病情没有好转,还是发烧并咳嗽得狠厉害。就给C发信。C回信说如
果吃完药还没好就再来见医生
6/23周日吃药第五天还是发烧咳嗽,这次终于约到6/24周一见孩子的primary医生D,
D听诊器也听不出问题,当时体温99,就说体温不到100.4,不算发烧。我说能不能做
Xray,D还觉得有辐射,尽量避免。不过还是同意订了xray.结果出来果然又是肺炎。而
且因为之前吃的阿奇霉素不管用,就开了10天的阿莫西林。现在开始吃还不知道什么
时候好

两个孩子见了四个不同的医生,听诊器都听不出毛病,咳嗽的很厉害,就说是鼻腔的分
泌物掉进气管造成的。最后都是做了xray才确诊。老大如果第一次就能确诊,就可以早
吃药早康复。老二第一次开了没作用的药,半夜咳嗽睡不好觉,很可怜。我们已经尽早
去看医生并提醒可能是肺炎了,还是被耽误了

再碰到这种情况我们该如何避免呢?
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