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中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
[版面:军事天地2][首篇作者:macrowave] , 2009年05月18日21:04:53 ,9207次阅读,21次回复
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macrowave
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发信人: macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡), 信区: Military2
标  题: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 18 21:04:53 2009), 站内

【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡), 信区: Military
标  题: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 18 21:01:08 2009), 站内

发信人: lasb4725 (草上飞), 信区: ChinaNews
标  题: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 18 03:36:17 2009)

面对咄咄逼人的周边环境,中国有一万个理由可以造航母,而不用顾及其他国家的感受
!就目前中国的经济实力似乎建造2至3个航母编队应该不差钱,而到目前为止中国并没
有造出自己的航母,可能是因为技术原因。

仅仅是造出一艘航母,还不能说它就具有威慑力,他需要其他舰只的护卫同时要装备足
够数量的舰载机以及自身的防护能力,在这方面的关键技术尚需要攻克。

航母的关键在于航母上的舰载机。不少人觉得用歼-10可以衍生出舰载机,可能性有但
不大,歼-10设计侧重于高空高速高机动性,执行拦截任务,而舰载机主要执行对地攻
击和空战等任务,歼-10在对地攻击方面能力不是特别突出,应该会重新设计一种全新
的机型。

还有航母舰载机起飞是一个关键的技术,像美国最大的航母甲板,给舰载机提供起飞的
实际跑道只有90多米,要在这么短的距离内飞起来,不仅需要飞机性能好,飞机还必须
有一个加力,就是弹射器。

再比如拦阻技术,飞机尾部有个钩子,美国航母甲板上有3-4根钢索,着舰时钩住一根
就行。这对舰载机结构有极高要求,如果质量不行,后头猛拽也许就散了,结构需要牢
固,舰载机起落架和底部必须结实,技术要求较高。

航母的生存问题。航母要想在大洋上驰骋,离不开一支强大的舰队配合,否则航母就会
成为“海上浮动棺材”。美国的航母战斗群标配是:两艘巡洋舰、两三艘驱逐舰、一艘
反潜舰、两艘攻击潜舰、一艘补给舰。但目前我们还没有巡洋舰,而巡洋舰是航母战斗
群护卫中枢,可防空、反舰与反潜,此外还装有巡航导弹,具远程攻击地面目标能力,
缺少巡洋舰显然航母群战斗力、生存力大大降低。

国产航母很多东西都是第一次,很多技术有待突破;用“雄关漫道真如铁,而今迈步从
头越”这句诗来形容也不夸张。就是发达国家造航母所需要的技术也是建造过程中不断
完善的,有一些东西是需要摸索、攻关。专家也说,关键的热弹射和着舰问题,对中国
来说已经不是什么不可逾越的障碍了。不过由于西方自89年以来对中国军事技术一直实
行封锁,中国短期未开造航母主要还是受一些技术制约。

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wwzd
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发信人: wwzd (wwzd), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 01:27:48 2009)

不差钱,差技术。呵呵

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laphier
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发信人: laphier (博客里的狼), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 04:28:10 2009)

不过由于西方自89年以来对中国军事技术一直实行封锁,中国短期未开造航母主要还是
受一些技术制约。

我日,不差钱差技术,这好像谁都知道哎。
我日,“对中国军事技术一直实行封锁”,弄得跟怨妇一样。
是偷技术偷不到。

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tin
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发信人: tin (大猪小猪摞一盘), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 08:44:36 2009), 转信

我粪特
说的不靠谱
不就是一个没有舰载机么
可以买啊
现在谁家还要巡洋舰啊
什么叫“一艘反潜舰,两艘攻击潜舰”

【 在 macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 的大作中提到: 】
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡), 信区: Military
标  题: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 18 21:01:08 2009), 站内

发信人: lasb4725 (草上飞), 信区: ChinaNews
标  题: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 18 03:36:17 2009)

面对咄咄逼人的周边环境,中国有一万个理由可以造航母,而不用顾及其他国家的感受
!就目前中国的经济实力似乎建造2至3个航母编队应该不差钱,而到目前为止中国并没
有造出自己的航母,可能是因为技术原因。

仅仅是造出一艘航母,还不能说它就具有威慑力,他需要其他舰只的护卫同时要装备足
够数量的舰载机以及自身的防护能力,在这方面的关键技术尚需要攻克。

航母的关键在于航母上的舰载机。不少人觉得用歼-10可以衍生出舰载机,可能性有但
不大,歼-10设计侧重于高空高速高机动性,执行拦截任务,而舰载机主要执行对地攻
击和空战等任务,歼-10在对地攻击方面能力不是特别突出,应该会重新设计一种全新
的机型。

还有航母舰载机起飞是一个关键的技术,像美国最大的航母甲板,给舰载机提供起飞的
实际跑道只有90多米,要在这么短的距离内飞起来,不仅需要飞机性能好,飞机还必须
有一个加力,就是弹射器。

再比如拦阻技术,飞机尾部有个钩子,美国航母甲板上有3-4根钢索,着舰时钩住一根
就行。这对舰载机结构有极高要求,如果质量不行,后头猛拽也许就散了,结构需要牢
固,舰载机起落架和底部必须结实,技术要求较高。

航母的生存问题。航母要想在大洋上驰骋,离不开一支强大的舰队配合,否则航母就会
成为“海上浮动棺材”。美国的航母战斗群标配是:两艘巡洋舰、两三艘驱逐舰、一艘
反潜舰、两艘攻击潜舰、一艘补给舰。但目前我们还没有巡洋舰,而巡洋舰是航母战斗
群护卫中枢,可防空、反舰与反潜,此外还装有巡航导弹,具远程攻击地面目标能力,
缺少巡洋舰显然航母群战斗力、生存力大大降低。

国产航母很多东西都是第一次,很多技术有待突破;用“雄关漫道真如铁,而今迈步从
头越”这句诗来形容也不夸张。就是发达国家造航母所需要的技术也是建造过程中不断
完善的,有一些东西是需要摸索、攻关。专家也说,关键的热弹射和着舰问题,对中国
来说已经不是什么不可逾越的障碍了。不过由于西方自89年以来对中国军事技术一直实
行封锁,中国短期未开造航母主要还是受一些技术制约。

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※ 修改:·tin 于 May 19 08:45:13 修改本文·[FROM: 98.100.]
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garfieldw
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发信人: garfieldw (我爱odie), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 09:30:59 2009)

這篇文章好像是幾年前寫的吧
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papertigra
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发信人: papertigra (长工胖头猪), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 12:26:55 2009)

技术难度不是很大,其实担心中国威胁论是主要原因。
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s9
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发信人: s9 (hello), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 12:49:31 2009)

歼10不是高空高速。而是一种中低空缠斗用的战斗机。

单拿舰载飞机来说,歼10上不了舰有很有理由,比如腹部进气结构不适合安装高强度的
起落架。单发既不安全,推力也不够。如果考虑上舰之后的机身增重(结构增强,应用
抗腐蚀材料等等),性能也要大打折扣。而且巡航半径小,有效载荷低。没有配套的预
警机和电子战飞机。

说到航母本身,差的那就更远了。结构设计,动力,弹射器,雷达,电子系统,防御系
统没有一样行的。远程防空能力和反潜能力更是扯淡。这些都是一个大型航母编队所必
须的。意大利那样的小航母至少还可以采购垂直起降的战斗机,我们连这个可能性也没
有,所以,能搞个类似日本的直升机母舰就不错了。

此外,没有海外基地,航母编队的补给就是很大的问题。

航母编队是个庞大的系统工程,现阶段想一口吃成个胖子搞成美国那样的,无异于是痴
人说梦。

【 在 macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 的大作中提到: 】
: 发信人: macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡), 信区: Military
: 标  题: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 18 21:01:08 2009), 站内
: 发信人: lasb4725 (草上飞), 信区: ChinaNews
: 标  题: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 18 03:36:17 2009)
: 面对咄咄逼人的周边环境,中国有一万个理由可以造航母,而不用顾及其他国家的感受
: !就目前中国的经济实力似乎建造2至3个航母编队应该不差钱,而到目前为止中国并没
: 有造出自己的航母,可能是因为技术原因。
: 仅仅是造出一艘航母,还不能说它就具有威慑力,他需要其他舰只的护卫同时要装备足
: ...................



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tin
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发信人: tin (大猪小猪摞一盘), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 13:30:11 2009), 转信

航母编队来看
远程防空能力现在不是问题
有海红九加舰载机
毕竟米帝的航母编队远程防空圈也是舰载机组成的
雷达有盾了也不是问题
反舰导弹防御系统,有海红七+730+各种干扰,中国的对手没有毛子那种超音速
反舰弹,这方面压力小一些
电子系统不知道,这东西说狗就够不够就不够,只有真打打看
这些比前几年变化大多了

航母本身来说,设计,动力和弹射(或者滑)解决了就可以,这方面还没有什么
可靠的消息行或者不行

【 在 s9 (hello) 的大作中提到: 】
歼10不是高空高速。而是一种中低空缠斗用的战斗机。

单拿舰载飞机来说,歼10上不了舰有很有理由,比如腹部进气结构不适合安装高强度的
起落架。单发既不安全,推力也不够。如果考虑上舰之后的机身增重(结构增强,应用
抗腐蚀材料等等),性能也要大打折扣。而且巡航半径小,有效载荷低。没有配套的预
警机和电子战飞机。

说到航母本身,差的那就更远了。结构设计,动力,弹射器,雷达,电子系统,防御系
统没有一样行的。远程防空能力和反潜能力更是扯淡。这些都是一个大型航母编队所必
须的。意大利那样的小航母至少还可以采购垂直起降的战斗机,我们连这个可能性也没
有,所以,能搞个类似日本的直升机母舰就不错了。

此外,没有海外基地,航母编队的补给就是很大的问题。

航母编队是个庞大的系统工程,现阶段想一口吃成个胖子搞成美国那样的,无异于是痴
人说梦。

【 在 macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 的大作中提到: 】
: 发信人: macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡), 信区: Military
: 标  题: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 18 21:01:08 2009), 站内
: 发信人: lasb4725 (草上飞), 信区: ChinaNews
: 标  题: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 18 03:36:17 2009)
: 面对咄咄逼人的周边环境,中国有一万个理由可以造航母,而不用顾及其他国家的感受
: !就目前中国的经济实力似乎建造2至3个航母编队应该不差钱,而到目前为止中国并没
: 有造出自己的航母,可能是因为技术原因。
: 仅仅是造出一艘航母,还不能说它就具有威慑力,他需要其他舰只的护卫同时要装备足
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sniperxp
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发信人: sniperxp (鱿鱼~ 最爱干红,可惜没有柠檬), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 13:45:56 2009), 转信

现在反潜的压力很大,093多多造

【 在 tin (大猪小猪摞一盘) 的大作中提到: 】
: 航母编队来看
: 远程防空能力现在不是问题
: 有海红九加舰载机
: 毕竟米帝的航母编队远程防空圈也是舰载机组成的
: 雷达有盾了也不是问题
: 反舰导弹防御系统,有海红七+730+各种干扰,中国的对手没有毛子那种超音速
: 反舰弹,这方面压力小一些
: 电子系统不知道,这东西说狗就够不够就不够,只有真打打看
: 这些比前几年变化大多了
: 航母本身来说,设计,动力和弹射(或者滑)解决了就可以,这方面还没有什么
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tin
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发信人: tin (大猪小猪摞一盘), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 13:52:09 2009), 转信

忘了这个了
反潜是差一些
直升机不行,反潜机要是滑的话也上不了舰

【 在 sniperxp (鱿鱼~ 最爱干红,可惜没有柠檬) 的大作中提到: 】
现在反潜的压力很大,093多多造

【 在 tin (大猪小猪摞一盘) 的大作中提到: 】
: 航母编队来看
: 远程防空能力现在不是问题
: 有海红九加舰载机
: 毕竟米帝的航母编队远程防空圈也是舰载机组成的
: 雷达有盾了也不是问题
: 反舰导弹防御系统,有海红七+730+各种干扰,中国的对手没有毛子那种超音速
: 反舰弹,这方面压力小一些
: 电子系统不知道,这东西说狗就够不够就不够,只有真打打看
: 这些比前几年变化大多了
: 航母本身来说,设计,动力和弹射(或者滑)解决了就可以,这方面还没有什么
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andrews
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发信人: andrews (旱鸭子), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 14:01:56 2009), 转信

鳖的反潜压力很大. 如今是个国家就有几条鱼, 近海反潜又难.
【 在 tin (大猪小猪摞一盘) 的大作中提到: 】
: 忘了这个了
: 反潜是差一些
: 直升机不行,反潜机要是滑的话也上不了舰
: 现在反潜的压力很大,093多多造



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sagayao
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发信人: sagayao (才子佳人(美国巴灵蹲大学计算机博士)), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 14:42:56 2009)

搞8万吨算什么?我们不能输给美帝。

要搞就要搞99万吨的,上666架飞机,你别嫌多,少一架都不行。全国产的。什么老毛
子的,美帝的,小日本的,德国佬的,全部不要,我们要国产化到每个螺丝钉。

什么叫核动力?从战略上讲,我们不仅仅着眼于动力。要上就直接上个氢核反应堆,发
电量还不能小于三峡大坝。我们要创造性地变航母为浮动发电站,靠岸的时候还可以向
大上海输电。

电磁弹射太过于陈旧了。我中土早在多少年前有一只猴子,一个跟头就是十万八千里。
你说这个猴子的弹射性能好不好?我看就很好。我们自发研制的仿生弹射技术,就叫大
圣一号。

外形尺寸要和曼哈顿岛一样。此舰一开,就是一个浮动的曼哈顿。这么搞,牛逼就大发
了。航母的名字?你别说,我都想好了,就叫做

“日不落帝国牛逼一号”。

这么大个船敌人怎么才能打沉?1000发炸弹?我觉着至少得7,8颗原子弹。也有可能还
没驶出造船厂就沉了。为什么?不是听人说么,牛逼(一号)漏了!!
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littlecute
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发信人: littlecute (Smurfs), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 14:44:49 2009)

现美国航母上的起飞跑道,用的是磁悬浮技术的弹射设备了。
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s9
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发信人: s9 (hello), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 15:54:55 2009)

no
还未成熟

【 在 littlecute (Smurfs) 的大作中提到: 】
: 现美国航母上的起飞跑道,用的是磁悬浮技术的弹射设备了。



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sniperxp
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发信人: sniperxp (鱿鱼~ 最爱干红,可惜没有柠檬), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 16:50:42 2009), 转信

不带你这样的....

【 在 littlecute (Smurfs) 的大作中提到: 】
现美国航母上的起飞跑道,用的是磁悬浮技术的弹射设备了。
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macrowave
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发信人: macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 17:37:54 2009), 转信

不是我要转的,是钻风觉得该在你版讨论,钻风为了扶持M2可是不遗余力啊,呵呵。

【 在 tin (大猪小猪摞一盘) 的大作中提到: 】
: 我粪特
: 说的不靠谱
: 不就是一个没有舰载机么
: 可以买啊
: 现在谁家还要巡洋舰啊
: 什么叫“一艘反潜舰,两艘攻击潜舰”
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡), 信区: Military
: 标  题: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 18 21:01:08 2009), 站内
: ...................

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发信人: macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 17:38:34 2009), 转信

小tin可以看看这篇

【 在 s9 (hello) 的大作中提到: 】
: 歼10不是高空高速。而是一种中低空缠斗用的战斗机。
: 单拿舰载飞机来说,歼10上不了舰有很有理由,比如腹部进气结构不适合安装高强度的
: 起落架。单发既不安全,推力也不够。如果考虑上舰之后的机身增重(结构增强,应用
: 抗腐蚀材料等等),性能也要大打折扣。而且巡航半径小,有效载荷低。没有配套的预
: 警机和电子战飞机。
: 说到航母本身,差的那就更远了。结构设计,动力,弹射器,雷达,电子系统,防御系
: 统没有一样行的。远程防空能力和反潜能力更是扯淡。这些都是一个大型航母编队所必
: 须的。意大利那样的小航母至少还可以采购垂直起降的战斗机,我们连这个可能性也没
: 有,所以,能搞个类似日本的直升机母舰就不错了。
: 此外,没有海外基地,航母编队的补给就是很大的问题。
: ...................

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Taliban
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发信人: Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 19 17:40:34 2009), 转信

不用核动力的话,常规动力是不是问题就不大了?

【 在 tin (大猪小猪摞一盘) 的大作中提到: 】
: 航母编队来看
: 远程防空能力现在不是问题
: 有海红九加舰载机
: 毕竟米帝的航母编队远程防空圈也是舰载机组成的
: 雷达有盾了也不是问题
: 反舰导弹防御系统,有海红七+730+各种干扰,中国的对手没有毛子那种超音速
: 反舰弹,这方面压力小一些
: 电子系统不知道,这东西说狗就够不够就不够,只有真打打看
: 这些比前几年变化大多了
: 航母本身来说,设计,动力和弹射(或者滑)解决了就可以,这方面还没有什么
: ...................

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tin
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发信人: tin (大猪小猪摞一盘), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 20 08:05:49 2009), 转信

比核的门槛低

【 在 Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 的大作中提到: 】
不用核动力的话,常规动力是不是问题就不大了?

【 在 tin (大猪小猪摞一盘) 的大作中提到: 】
: 航母编队来看
: 远程防空能力现在不是问题
: 有海红九加舰载机
: 毕竟米帝的航母编队远程防空圈也是舰载机组成的
: 雷达有盾了也不是问题
: 反舰导弹防御系统,有海红七+730+各种干扰,中国的对手没有毛子那种超音速
: 反舰弹,这方面压力小一些
: 电子系统不知道,这东西说狗就够不够就不够,只有真打打看
: 这些比前几年变化大多了
: 航母本身来说,设计,动力和弹射(或者滑)解决了就可以,这方面还没有什么
: ...................

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发信人: tin (大猪小猪摞一盘), 信区: Military2
标  题: Re: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 20 08:06:41 2009), 转信

俺这不也是讨论呢么

【 在 macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 的大作中提到: 】
不是我要转的,是钻风觉得该在你版讨论,钻风为了扶持M2可是不遗余力啊,呵呵。

【 在 tin (大猪小猪摞一盘) 的大作中提到: 】
: 我粪特
: 说的不靠谱
: 不就是一个没有舰载机么
: 可以买啊
: 现在谁家还要巡洋舰啊
: 什么叫“一艘反潜舰,两艘攻击潜舰”
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡), 信区: Military
: 标  题: 中国迟迟没有造航母差的不是钱,而是技术
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 18 21:01:08 2009), 站内
: ...................

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