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[合集] 论sleep training之不可行性
[版面:为人父母][首篇作者:canonbci] , 2006年11月07日12:47:47 ,547次阅读,0次回复
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发信人: canonbci (pipi), 信区: Parenting
标  题: [合集] 论sleep training之不可行性
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov  7 12:47:47 2006), 站内

☆─────────────────────────────────────☆
  lanfear (叫声妈妈为什么这么难?) 于 (Fri Nov  3 13:24:52 2006) 提到:

先打声招呼,我这个纯属个人观点,意见不合的尽管说。

Sleep training好不好呢?当然好,娃睡得好大人省心。Sleep training work吗?当
然,我知道不少人家革命成功的例子。那为什么大家不都train呢?除了个把乖宝不需
要以外,半途而废的父母不计其数。我来列举一下 sleep training的几项困难,给准
备革命的同志听听。

第一,不是所有的宝宝都trainable。如果你牛刀小试,宝宝就严格按照textbook大哭
然后睡着,那么恭喜你,你拥有一个trainable的宝宝。人品较差的父母,比如我,就
会摊到这么一个主,足足哭了一个小时,好容易停了,小睡片刻,哭声又起。书上说一
天比一天哭得短,我们是一天比一天哭得长。哭到吐,磕到床帮子上满身是血暂且不提
。最长的一次坚持了三天,到第四天,小人到了睡觉的时候,可怜巴巴地小手抓着妈妈
不放,老妈我当场丢盔卸甲,举白旗投降。

第二,即使革命成功,也要做好敌人随时反扑的准备。有人说起戒烟,“戒烟是天底下
最容易的事,我都戒了无数次了。”Sleeping train和戒烟类似,不要以为小宝train
好了就天下太平。出牙,生病,旅游,都可以成为敌人反悔的借口。疲惫的父母只好重
头开始。而且宝宝越大越顽固,train一个不会爬不会站的小baby容易,等他会站在
crib里抗议就难一些,等他会叫妈妈,会哭着满屋子找人就更难了。

第三,sleep training真的符合天性吗?这个问题每每在肚皮大哭的时候纠缠我。想我
自己,都要在睡前让毫无睡意的老公陪我躺一会,为什么要要求一个小宝宝自己在黑屋
子里入睡呢?

第四,陪睡也是一种乐趣啊。搂着自己宝宝小小软软的身体,感受他一点一点睡着,真
是人生至大的享受啊。有一度肚皮睡crib,睡前要求我把两手摊开伸进crib,然后他把
脸放在我手心里睡着,累是累,可是那小脸贴在手心的感受实在是太甜蜜了。

其实在sleep training和对宝宝百依百顺之间有很大的grey area。比如肚皮6个月还一
两个小时一醒的时候,我开始不是每次他醒都喂奶,先争取拍拍哄着。开始虽然每次醒
的时间更长,可是后来慢慢的他就不是每次都要喝奶,再后来他渐渐的也不醒了。再如
现在如果肚皮半夜醒来哭,我一般等一会,如果他哭哭不哭了就不用哄,听着越哭越怒
就去安慰乃至陪睡喂奶。现在他虽然睡得不算太好,不过我已经很满意了。


☆─────────────────────────────────────☆
  irix (沙) 于 (Fri Nov  3 13:29:28 2006) 提到:

en. 当年要是看到这么一个帖子就好了,
可惜肚皮只比aimee大几天。



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  day (平凡的日子) 于 (Fri Nov  3 13:42:06 2006) 提到:

其实,如果白天把小朋友送到DAYCARE,晚上接回来。当爸妈能有多少时间和他们在一起
呢,又可以为他们做些什么?能让他们高高兴兴睡觉,睡醒了就能陪在他们身边,是当
爸妈的福气。

其实最终大不了就是陪睡而已,多抱抱而已...有什么必要让孩子痛哭不已,就为了可以
省去陪睡的功夫?


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  irix (沙) 于 (Fri Nov  3 13:46:12 2006) 提到:

就是就是,我觉得sleep training完全是为了
家长的利益,更不提还有不能train的宝宝。



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  yuedi (家有齐天大圣) 于 (Fri Nov  3 13:50:52 2006) 提到:

支持!我家宝也是, cry 不 out的。



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  lanfear (叫声妈妈为什么这么难?) 于 (Fri Nov  3 13:52:18 2006) 提到:

对于有些宝宝,sleep training可以提高睡觉质量(更快入睡,不用老醒),不过用在
我家肚皮身上适得其反。

还有就是肚皮快睡着的样子好可爱啊。

有时候想想,小宝肯让你陪睡是一种福气,肚皮就不让肚皮爹陪睡。



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  irix (沙) 于 (Fri Nov  3 14:06:03 2006) 提到:

hahahahha. exactly. co 好可爱~~~
:)



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  thunderheart (万里云罗) 于 (Fri Nov  3 14:17:37 2006) 提到:

好贴好贴!!!


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  miao5 (猫舞) 于 (Fri Nov  3 14:20:52 2006) 提到:

几个月前,train过几次。每次都以小人几个小时的连续哭闹妈妈心软,失败告终。
我也喜欢抱着那个爱不够的暖暖的小肉球睡觉。
后来再有朋友用“my mom told me, cry doesn't kill anyone"的语句劝我的时候,我
嗤之以鼻。发誓再不train。

昨天daycare阿姨问我,为什么阿猫每天早上都精神不好啊?而中午睡完以后就很好。
我无语。
我很清楚,她的深睡眠会被我们干扰。晚上我经常能够感觉到她的小手一下来摸我,一
下去抱爸爸的头。但是每天中午,阿猫在daycare里自己睡一间屋子,睡眠质量很高。
(是home daycare,别的孩子比她大。阿姨在跟她斗争了一个月以后,她终于自己入睡
。这也是她到晚上还精神抖擞的原因。)
另外阿姨问我,还想要老二吗?有老二以后打算怎么办?还想跟老公象以前一样有点自
己的生活吗?
我无语。于是下定决心,再train。

昨晚把crib放在我们屋里的结果,小人哭闹一会就睡着了。半夜起来抓着crib的栏杆,
跟在”铁窗”里一样冤的哭闹。后来实在没法,又拎上床来。
我们决定今天晚上给她放她自己的小屋里。再继续。




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  irix (沙) 于 (Fri Nov  3 14:23:38 2006) 提到:

说一句,我觉得真的要train就坚决,不train也要坚决,
这样听别人说两句又train的。。。。。

而且不train的孩子睡眠质量也会提高的,如果老碰到,
先试试分床?不必从一个极端一下子跑到另一个么。



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  miao5 (猫舞) 于 (Fri Nov  3 14:26:30 2006) 提到:

她总是睡梦中爬来爬去的。一下在我胸口一下在爸爸胸口。不管她睡得多熟,要是我一
起身,她就叫。
我们睡不好还是次要,她自己睡不好啊。


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  irix (沙) 于 (Fri Nov  3 14:29:33 2006) 提到:

我们cosleep的时候也这样,还老想着自助餐!
后来让她自己睡个大床垫,现在基本上能一觉到
天亮(拍5s就笑眯眯又睡着的我就不算了)。



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  lanfear (叫声妈妈为什么这么难?) 于 (Fri Nov  3 14:30:54 2006) 提到:

跟肚皮很像,睡得轻,试试让她睡自己屋。循序渐进,开始等他睡熟再离开,半夜哭就
去哄,哄着再走,不让走就陪睡。慢慢她适应自己睡就会越睡越沉了。



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  irix (沙) 于 (Fri Nov  3 14:33:59 2006) 提到:

nodnod. 我们也是这么过来的,总的来说还是越大越好了




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  lanfear (叫声妈妈为什么这么难?) 于 (Fri Nov  3 14:35:36 2006) 提到:

嗯,我朋友的小孩三岁了还cosleep。不过他睡着以后你开灯说话看电视都没问题。



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  miao5 (猫舞) 于 (Fri Nov  3 14:40:04 2006) 提到:

咳,我们daycare的阿姨说,她有朋友的孩子cosleep到7岁才赶下大床呢。
还是决心train了。
要不,怎么能够有个老二啊。


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  day (平凡的日子) 于 (Fri Nov  3 14:40:05 2006) 提到:

Exactly!

陪睡is different from "co-sleep", I think:) Let the little one use their own
' bed and own room if possible.



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  irix (沙) 于 (Fri Nov  3 14:43:53 2006) 提到:

不train也可以分床分屋啊。
不能只看extreme case么。




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  miao5 (猫舞) 于 (Fri Nov  3 14:48:35 2006) 提到:

大部分的父母都不会在乎陪着孩子睡着吧?
我觉得可以开另外一个窗口叫:
如何不train就分床分屋?


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  day (平凡的日子) 于 (Fri Nov  3 14:55:15 2006) 提到:

Miao5, I  think a full/queen size mattress in her room may work.


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  leawolf (家有臭宝) 于 (Fri Nov  3 15:02:20 2006) 提到:

Strongly support
对我家宝来说TRAIN 任何几乎都是MISSION IMPOSSIBLE。 也可能我们是最笨的爸妈吧。
中少这些天睡觉前必大哭,戒睡前奶,SIGH。把他扔卧室,躲门缝里瞧,还以为隐藏的
不错了,结果中少气愤的哭着走过来,篷的把门一关。示威呢。好颓啊。



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  aily (欢欢) 于 (Fri Nov  3 15:22:43 2006) 提到:

我同事俩娃都陪睡, 四个人一起睡....



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  miao5 (猫舞) 于 (Fri Nov  3 15:31:56 2006) 提到:

天, 除非那2大人的最大兴趣是睡觉。



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  qinzha (qin) 于 (Fri Nov  3 15:39:00 2006) 提到:

我家宝宝从小就不爱和我们一起谁,所以我们就让她睡在隔壁的小床上,大概这就是她
的睡相很差的原因,一晚上不知道要打几个360度的转,反正半夜里去看看她,有时
候都找不到头在哪里。但是我们接下来的让她自己睡觉的TRAINING不是太成功,我们试
着把她放在床上,然后我们走开,培养她自己睡,但是我们一转身,她就会大哭,然后
每哭必吐,所有的晚饭都白吃,有一次情绪激动得把脸上的毛细血管都涨破了,满脸的
小红点,吓得我们第二天去看医生,医生说这个很正常,过几天就会好的,可以继续进
行培训,但是我们还是心软了。从此,我就得等她睡的差不多的时候才能悄悄溜出去,
不过比起CO-SLEEP来说,我们的情况还能忍受,我们也不严格要求了,每个孩子的情况
都不同,要不怎么有“因材施教”的说法呢?



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  lanfear (叫声妈妈为什么这么难?) 于 (Fri Nov  3 15:40:41 2006) 提到:

陪睡只是陪到宝宝睡着为止,之后大人爱干吗干吗。



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  lanfear (叫声妈妈为什么这么难?) 于 (Fri Nov  3 15:43:43 2006) 提到:

我曾经把出生后只喂母乳和sleep training当成金科玉律。现在我还是觉得它们很有道
理,不过我做不到而已 :P



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  irix (沙) 于 (Fri Nov  3 15:46:39 2006) 提到:

hahahahaha. //handhand.



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  magicfinger (nah) 于 (Fri Nov  3 15:47:20 2006) 提到:

100% agree.

American couple need more sex, so sleep training baby is more important to
them.

Me? we just go to another room for a few minutes.



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  southbeach (Oops) 于 (Fri Nov  3 15:48:09 2006) 提到:

严重同意。 书上的话不能全信。美国医生也不都支持SLEEP TRAINING. 著名的DR.
SEARS 就认为应该顺着小孩, 他还主张要抱着哄呢。我小时候家里地方小,就一直和
父母睡,现在也很正常啊。

SHOW OFF 一下。我们家的两个月的时候 SLEEP TRAINING 成功。睡觉的时候,给个
PACIFIER,人家自己吸着就睡了。我想把我的成功经验介绍给我的朋友。可他们的小孩
都不要PACIFIER.小孩和小孩差远了。做父母的只能找适合自己家的法子。

就是我们的小孩也不是天天都省心。头几天,小人半夜醒来,要妈妈抱着睡。我只好深
更半夜的报这小人坐在床上,连个靠得地方都没有。因为小人没有被陪睡过,人家根本
就不喜欢和大人睡一张床,只能抱着。


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  aily (欢欢) 于 (Fri Nov  3 15:53:43 2006) 提到:

only a few minutes? //LOL
kidding kidding....



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  magicfinger (nah) 于 (Fri Nov  3 15:54:53 2006) 提到:

ha! who has the time?



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  getty (getty) 于 (Fri Nov  3 16:05:06 2006) 提到:

哈哈,你太毛了. :)


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  lanfear (叫声妈妈为什么这么难?) 于 (Fri Nov  3 16:08:18 2006) 提到:

郁闷,为什么那么多主train派没一个跳出来反驳我呢?



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  aily (欢欢) 于 (Fri Nov  3 16:10:13 2006) 提到:

怕被骂后妈?



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  poof (曝肤-见死不救) 于 (Fri Nov  3 16:10:51 2006) 提到:

我LD以前就陪儿子睡,我从来不管.后来LD忙了,需要经常哄儿子,发现他养成了奇怪的毛
病,就是,睡前,通常要按动陪睡者的脸部,有时长达五分钟.我经常躺在床上想:"这是什
么?免费脸部按摩?"


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  aily (欢欢) 于 (Fri Nov  3 16:12:07 2006) 提到:

yeah, 我宝宝现在就这么干了呢
一会捏我的嘴, 一会儿揪我的耳朵
不过有时候会突然变暴力, 打我一巴掌 :(



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  irix (沙) 于 (Fri Nov  3 16:13:30 2006) 提到:

haha. //hand. 还把我的眼镜腿给拗坏了~~



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  poof (曝肤-见死不救) 于 (Fri Nov  3 16:16:59 2006) 提到:

看来这个问题还比较普遍,我还以为就我儿子有这毛病呢,当时还想是不是应该让他学雕
塑.


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  lanfear (叫声妈妈为什么这么难?) 于 (Fri Nov  3 16:22:20 2006) 提到:

肚皮喜欢把手指头塞到我嘴里,或者掐我胳膊,这年头装死不容易呀。

不过我妈说我小时候喜欢把脚放在她肚子上让她握着,然后掐着她的耳朵睡。。。



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  aily (欢欢) 于 (Fri Nov  3 16:27:13 2006) 提到:

哈哈哈, 我小时候也是要掐着我外公的耳朵才能睡的



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  qsquare (qq) 于 (Fri Nov  3 16:28:28 2006) 提到:

我们这个喜欢摸我眉毛,捎带手儿的摁摁眼睛,ft!



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  lanfear (叫声妈妈为什么这么难?) 于 (Fri Nov  3 16:32:01 2006) 提到:

想像众多父母晚上陪睡,被宝宝百般蹂躏还都一动不敢动。。。应该各自拍段小电影串
成专集,入选american's funniest video.



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  southbeach (Oops) 于 (Fri Nov  3 16:39:41 2006) 提到:

其实,我是主张TRAIN的。只是,我不觉得一个SLEEP TRAINING 的方法 适用于每个小
孩。CRY OUT 对于我们家小人就是不行。小人八个月的时候,我式过 CRY OUT.结果是
小人哭了整整三个晚上。小人哭开以后,连抱着都不管用。对于我们家小人最有效的方
法是先好言向劝,劝说不成,就抱抱。

我觉得有时候,小人要陪,是想要一种安全感。你越不陪,他就越不安全,就闹的更厉
害。

以上文本借助www.InputKing.com在线中文输入法输入


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  irix (沙) 于 (Fri Nov  3 16:41:48 2006) 提到:

ft. 这个不算train了吧。否则我也可以说我在train. 
100% agree on the 安全感



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  TVMAN (灰灰) 于 (Fri Nov  3 17:11:15 2006) 提到:

The title already makes me nervous. Our 4-month is in the middle of training
. Third day now, so far so good. 



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  theeternal (小人难养) 于 (Fri Nov  3 18:43:53 2006) 提到:

哈哈,我宝宝最近突然也喜欢掐着我的耳朵睡。原因是我穿过耳朵眼,小人说捏起来感
觉和她的不一样。



☆─────────────────────────────────────☆
  theeternal (小人难养) 于 (Fri Nov  3 18:52:56 2006) 提到:

对我宝宝肯定是不可行的了。想都不敢想象她会闹成什么样子。人家娇着呢,抱着她还
叫“要陪着,要抱,两个手手抱,抱紧一点,拍嘛”。
不过我老公不在这里,我还想小人陪我睡呢。:P



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  soundview (老夫子) 于 (Fri Nov  3 20:44:56 2006) 提到:

sleep training 本身并不是什么大事,每个孩子不一样,有的容易有的困难。自己睡
否对孩子将来大多没什么原则性的影响。

不过看你投降的过程,倒是以后很可能有惯孩子的趋势。孩子会找大人的弱点和心软的
地方,碰到一个难缠的孩子就会利用这些,比较容易惯坏。现在的sleep traing本身不
是大问题,问题是将来遇到原则性的事情你面对可怜巴巴的孩子能不能狠下心来。

只是灌水发表意见而已,就事论事,不针对任何个人。




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  Josephina (黑眼睛黑头发) 于 (Fri Nov  3 20:46:20 2006) 提到:

嗯,我们没train过。不过胖小生下来就自己一间屋,要喂奶我就进去。跟大人一张床
我觉得容易互相影响。其实小人自己挺愿意睡整夜的,睡得好不舒服吗?他一般睡得不
错,要是半夜醒了要吃,很多时候真是饿了,我也就喂了。晚上要是自己睡着了当然好
,睡不着我就哄哄陪陪。大人睡不着不也挺难受嘛。当然,要是太精神,就不如让他再
玩一会儿。




☆─────────────────────────────────────☆
  wonderfall (wonderfall) 于 (Fri Nov  3 21:16:58 2006) 提到:

先说明我不主张SLEEP TRAINING.
但SLEEP TRAINING 还真是各个父母BALANCE各种利弊的选择. 觉得你说的这些1,2,3,4.
.. 不是大家做选择的关键.
这些1,2,3,4... 实际上也是适用其他事情上, 比如说从小BABY去DAYCARE. 相比之下,
SLEEP TRAINING还算温柔了. 送DAYCARE, 大人扔下宝宝就逃走了, 宝宝一哭好几个上
午大人就算担心也听不见, 容易坚持下来. 不象SLEEP TRAINING, 就在宝宝门外, 哭声
充斥整个家, 大人很容易放弃.
别说抱着宝宝睡觉了, 如果有可能, 妈妈们还更愿意整体抱着陪着宝宝呢. 可大多数妈
妈平衡后, 不是还是忍下心把宝宝扔给DAYCARE, 去上班去MAKE LIVING? 宝宝几番生病
还得忍着, 安慰自己说是锻炼孩子免疫系统.
所以, 没有可行不可行之绝对, 全在父母自己BALANCE后的选择.



☆─────────────────────────────────────☆
  lanfear (叫声妈妈为什么这么难?) 于 (Fri Nov  3 21:30:49 2006) 提到:

Sleep training的目的是什么,是为了让宝宝睡眠质量提高,这点我十分赞同。那么提
高睡眠质量是否只有cry it out一种呢?我觉得不是。对于不同的宝宝应该因材施教。
cry it out有效的可以sleep training,不吃这套的宝宝只好想其它办法。只可惜在美
国,似乎只有两个极端可走,要不sleep training,要不cosleep对孩子百依百顺。遇
到肚皮这种既不trainable,cosleep又睡不好的主,家长就犯难了。我希望大家可以讨
论讨论中间路线。

不过我的原贴调侃比较厉害,文学创作,大家不要深究 :P

daycare又是一个大话题,就不罗索了。



☆─────────────────────────────────────☆
  xoxoxo (good point) 于 (Fri Nov  3 21:49:16 2006) 提到:

我们家宝宝没怎么训练,到1岁左右也乖乖的自己从10点睡到早上6点,所以没事。原来
狠心让他哭过几个晚上,大家都很难受,就免了。


☆─────────────────────────────────────☆
  happyyz (燕子) 于 (Fri Nov  3 22:06:52 2006) 提到:

偶不打算training,偶们家这个从小哭就容易吐,就不受那个罪了


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  lanzhu (lanzhu) 于 (Fri Nov  3 22:10:33 2006) 提到:

我赞同肚皮娘!
我家老大小时候也是要我陪。 陪不说,还得一只手摸着我的身体睡。医生一在强调要
训练, 我也试过,没成效。突然有一天她就自己躺在床上了,一个人在床上玩了会就
睡了。我当时还觉得诧异,为什么没要我陪。从那以后直到现在她都是洗完澡就自己上
床睡觉。 真省心啊


☆─────────────────────────────────────☆
  lanzhu (lanzhu) 于 (Fri Nov  3 22:13:41 2006) 提到:

我正想像着你宝宝打你时的可爱样子呢!




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  jinjinma (晋晋妈) 于 (Fri Nov  3 22:27:40 2006) 提到:

那时候她多大?



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  lanzhu (lanzhu) 于 (Fri Nov  3 23:15:40 2006) 提到:

很久了,我都不记得了。应该是会走路,13个月以后吧。




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  jinjinma (晋晋妈) 于 (Fri Nov  3 23:16:46 2006) 提到:

你lucky. 我家的两岁半了, 还有陪睡呢 :(



☆─────────────────────────────────────☆
  eve (hehe) 于 (Sat Nov  4 00:12:49 2006) 提到:

我觉得有个trainable得baby是重要前提!!



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  eve (hehe) 于 (Sat Nov  4 00:17:46 2006) 提到:

也不是
有的宝宝陪睡可能容易醒,反而睡不好
自己睡,反而睡得长,也睡得熟
呵呵

我觉得大部分小孩应该都是reasonable的
那种不可train的宝宝肯定有他们的原因

宝宝哭闹一般也有原因,当然大了就是另外一回事了
我今天抱了一天宝宝,因为昨天打预防针了,他要抱我就抱,要走着抱就走着抱
到了下午5点,难受劲过去了,就愿意自己下地玩了
呵呵



☆─────────────────────────────────────☆
  eve (hehe) 于 (Sat Nov  4 00:20:06 2006) 提到:

希望你家宝宝trainable
btw,train的过程中,小人坐在那里打瞌睡的样子也很可爱的



☆─────────────────────────────────────☆
  eve (hehe) 于 (Sat Nov  4 00:21:24 2006) 提到:

看来这样的孩子不少哦



☆─────────────────────────────────────☆
  eve (hehe) 于 (Sat Nov  4 00:25:59 2006) 提到:

啊,我从来没想过要这样train
都愿意自己睡了,就别要求太高了吧
呵呵



☆─────────────────────────────────────☆
  eve (hehe) 于 (Sat Nov  4 00:27:56 2006) 提到:

哈哈哈



☆─────────────────────────────────────☆
  eve (hehe) 于 (Sat Nov  4 00:28:09 2006) 提到:

我家喜欢抱着我的手放在嘴边亲亲



☆─────────────────────────────────────☆
  eve (hehe) 于 (Sat Nov  4 00:29:07 2006) 提到:

nodnod
不过我家不是掐胳膊,是抓的很用力
居然把我抓破过



☆─────────────────────────────────────☆
  eve (hehe) 于 (Sat Nov  4 00:35:29 2006) 提到:

amazing啊
我们从来都是抱着哄睡了放下的
呵呵
大家除了一起躺着睡,就是直接放倒宝宝自己睡?



☆─────────────────────────────────────☆
  canonbci (pipi) 于 (Sat Nov  4 00:50:12 2006) 提到:


嗯,我们比较狠心,train了一个多月。
经常大哭一个多小时,累得站着睡或者坐着睡着


☆─────────────────────────────────────☆
  canonbci (pipi) 于 (Sat Nov  4 00:52:39 2006) 提到:


nonono,我们是为了豆豆睡觉,他拒绝睡觉,无论多困
而且不让我们陪睡,试过N多次陪睡,人家不干



☆─────────────────────────────────────☆
  canonbci (pipi) 于 (Sat Nov  4 00:54:21 2006) 提到:


问问daycare阿姨,她是怎么train中午觉的?
我觉得你train得不大对头阿



☆─────────────────────────────────────☆
  canonbci (pipi) 于 (Sat Nov  4 00:54:57 2006) 提到:


spt.我觉得无论train或者不train都要坚决
不要总变


☆─────────────────────────────────────☆
  sunnygirl (漫长的8分钟) 于 (Sat Nov  4 02:10:13 2006) 提到:

我作为train方代表说几句哈
第一,sleep train真的不是把小朋友关在房间里哭那么简单的,要不人家出整整一本
书呢。cry it out是次要的,关键是建立一个consistent的睡觉routine。
我们家的包括洗澡,喝奶,刷牙,念书,到最后一本going to bedbook,小朋友已经知
道该睡觉了,也已经犯困了,然后固定一个signal,比如,书里关灯了我们也关灯,比
如书里的小猪都睡觉了,和他们白白,比如看钟,看到9点钟到了,她就会自己要求觉
觉了。因为是自己睡着的,所以半夜醒了也知道自己怎么睡回去。要适应这个routine
的确是有一个过程的,是要哭一哭的。的确,像肚皮娘说的,有的小朋友就是哭个没完
,那也只好算了。但就算这样,建立一个规律的sleep routine,而不是让小人想怎么着
就怎么着,玩到几点算几点。


第二,sleep training也不是不陪睡呀,其实是在宝宝醒的时候陪,她enjoy我,我也
enjoy她。然后该睡的时候,就睡觉,睡长觉睡正觉是对宝宝很健康的习惯,我听过的
大多数要求陪到睡着为止的宝宝,半夜都有起来折腾的习惯。我自己是睡整才能happy
的,所以我assume宝贝也是如此吧。

第三,同意老夫子的观点,每个父母的底线不同。我们坚持睡觉要自己睡,吃饭要做
highchair,所以我们就去做了。和许多的parenting决定一样,这个也没什么对错,也
是因人而异的,我们每天9点听她对我们说nitenite,关上她的房门,开始我们自己的夜
生活时,都赞美自己train得漂亮,更加感谢我们这个trainable的好宝宝。酱紫



☆─────────────────────────────────────☆
  poolfish (没有) 于 (Sat Nov  4 02:18:55 2006) 提到:

//hand



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  chashaobao (其实是叉烧包的妈妈在JJWW) 于 (Sat Nov  4 08:30:48 2006) 提到:

肚皮娘我实在是怕你说我show off,:P

小菜没出月子时,每次吃奶之前哭都是我掐表的,哭够了时间才可以喝奶,所以你想我
这个后妈是多么的铁石心肠。基本上满月后我们没有抱过她睡觉,每次睡觉的时候都告
诉她现在她要睡觉了她就睡了。她第一次sleep over是八九个星期的时候。我们也没训
练过,小菜睡觉的习惯基本是水到渠成,因为我们从她生下来就坚持,睡觉是她个人
private的事情,请她自己独立完成。
没满月的BABY,运动量不够,只能靠哭增加运动量,有儿科医生建议我每天应该控制在
大哭半小时左右。当然她哭得时候我也不是完全不管她,都是陪她给她讲讲话什么的。
基本上我很lucky,小菜睡觉/运动一直都是良性循环。纵观小菜睡觉,两年半来只闹过
有数的几次,也被我们坚决打压了。养成一个好习惯不容易,我们一再的鼓励她坚持。

反正说来说去,我就是个彻头彻尾的后妈,:(


☆─────────────────────────────────────☆
  canonbci (pipi) 于 (Sat Nov  4 10:43:15 2006) 提到:


zan yaya! train的真好

说起来我们也train了很久了,为什么豆豆从来不主动要求觉觉呢?:(



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  jenny88 (jenny88) 于 (Sat Nov  4 10:43:32 2006) 提到:

赞。

我们家小子奶奶刚回去那段时间,试着睡CRIB几天,每天要5-6次从CRIB里站起来,哇
哇的哭,巴巴的看着。就算最后睡着,也不踏实。后来妈妈陪睡,再也没问题了。还不
需要抱。自己拿个奶瓶吸吸,靠在妈妈身边,一会儿就睡着。现在他回国了,妈妈最想
念的就是与他陪睡的时候。等他长大,要陪睡都是赏脸了。


☆─────────────────────────────────────☆
  irix (沙) 于 (Sat Nov  4 10:44:38 2006) 提到:

kids are different.
我当年就是看了丫丫的例子,
买了书,setup routine, 坚决的要train 一下,
后来才明白天秤座和狮子座,长得再象,还是有区别的。
:(



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  canonbci (pipi) 于 (Sat Nov  4 10:47:37 2006) 提到:


其实豆豆现在还可以,至少我知足了
每天把他放在crib里,我就走人,自己玩几分钟到一个多小时,看情况,就自己睡了
我担心的是以后不用crib乐,就麻烦了:(



☆─────────────────────────────────────☆
  jenny88 (jenny88) 于 (Sat Nov  4 11:02:09 2006) 提到:

刚才在WEBCAM里给小人SHOW他熟悉的鸭鸭,没想到他伸手要,嘴里还嘎嘎地叫。拿不到
生气了躺地上耍赖。

决定当溺爱的妈。把好习惯先搁一边。自己想想,如果小时候父母宠一些,现在的美好
记忆还能多一些。跟奶奶亲,跟父母不亲,自觉就是这个原因。外甥女就被大人宠爱着
,8岁了,很懂事,也很与大人亲热。


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  getty (getty) 于 (Sat Nov  4 11:05:20 2006) 提到:

mm 月子里掐表让她哭多长时间才喂奶的?


☆─────────────────────────────────────☆
  sunnygirl (漫长的8分钟) 于 (Sat Nov  4 11:24:48 2006) 提到:

Hang in there!
我们是20个月以后才开始主动要求的
以前只是没意见而已

而且还镇压过她要5点半起床然后睡回笼觉的政变
其实train起床麻烦多了!




☆─────────────────────────────────────☆
  LaniLED (EdLLani) 于 (Sat Nov  4 11:54:56 2006) 提到:

hand 1 hand
we happy parents show off: you and your hubby will have a lot more quality
time together if you have a happy good sleeper.


☆─────────────────────────────────────☆
  LaniLED (EdLLani) 于 (Sat Nov  4 11:59:50 2006) 提到:

don't worry!!
he is good enough already!!
they will keep it up once they establish a good routine.
but you need to reinforce the routines again and again.


☆─────────────────────────────────────☆
  mymix (风无色) 于 (Sat Nov  4 13:05:06 2006) 提到:

我记得有本书叫做baby basic还是什么,就提到了不用cry out的sleep training的中
间路线,好像是首先建立睡觉的routine,比如洗澡喂奶读书什么的,然后放到crib里
边让宝宝自己睡,但是留一个小灯大人也在屋里边,但是要安安静静的干自己的事,比
如看书什么的,不和宝宝有eye contact,这样宝宝看到爸妈大概也能解决一部分“安
全感”的问题吧。不过最关键的如果这时候宝宝哭叫应该怎么办我给忘了,那还是怀孕
的时候看的书呢,有兴趣的可以图书馆借来看看。


☆─────────────────────────────────────☆
  chashaobao (其实是叉烧包的妈妈在JJWW) 于 (Sat Nov  4 14:26:29 2006) 提到:

每次大概5分钟左右。哭完了就很饿,喝奶从不间断,又快又猛,我都是PUMP出来喂,
有时也抱着她喂,她其实就是在玩了,实在是不耐烦吃我的奶,因为比较费劲。有一个
朋友喂过她一次,朋友的女儿小她一个月,吃奶从来都很磨蹭。朋友的奶比较好,小菜
一头扎人家怀里,这通猛吃,人家的女儿都气哭了,小菜当时3个多月吧。朋友说小菜
吃的速度超她女儿至少一倍。

睡觉是个大问题。各种手段我们早早的都用上了。包括洗澡讲故事关灯道晚安等等。最
重要的还是要固定时间我觉得。固定的时间里一定告诉她该睡觉。
不能马上训练的BABY家长也不能硬来。一点一点逐步引导还是可以成功的。


☆─────────────────────────────────────☆
  splash (speak up) 于 (Sat Nov  4 17:37:17 2006) 提到:

One critical parameter has not been disclosed/discussed - how old is the
baby when you started training? If you start too late, almost no baby is
trainable ...

Younger babies are more malleable than older ones.



☆─────────────────────────────────────☆
  laurara () 于 (Sat Nov  4 19:21:25 2006) 提到:

Not only sleep training, the truth about raising kids almost like this,
train or not train, you both do damage to them.
OK, if you train, you might hurt their nature,think about the psychological
side effect. If you read and believe in too much Dr.Sears,
if you don't train, you will spoil them, you still hurt them.
if you spoil them, they will eat you up 100% bit by bit.

if you let kids do what they want, they will eat you alive, that's why
parents
won't let that happen, they start all kind of decipline early on, hehe....
according to modern psychology, we parents only do damage to kids :))))






☆─────────────────────────────────────☆
  starsea (黄豆芽的爸爸-大肚子蝈蝈) 于 (Sat Nov  4 19:31:40 2006) 提到:

deep



☆─────────────────────────────────────☆
  laurara () 于 (Sat Nov  4 19:32:10 2006) 提到:

Parenting is power struggle between you and your little one.
The more successful you are as a parent, the more damage you have done
already.

I never read any monterssori, but I think I know the essence, hehe:0







☆─────────────────────────────────────☆
  laurara () 于 (Sat Nov  4 19:38:16 2006) 提到:

Hehe,

The best example I liked, child is a glass vase, we parents will hold it,
no matter how careful we hold it, we will leave hand prints on it.
the worse parents break the glass vase.




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  lanzhu (lanzhu) 于 (Sat Nov  4 22:51:16 2006) 提到:

可惜我老二现在也是得睡着了后才能放下。





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  eve (hehe) 于 (Sat Nov  4 23:14:44 2006) 提到:

原来大家的宝宝都是自己入睡
要是一直抱着睡着的,什么时候会变成自己睡呢?


☆─────────────────────────────────────☆
  eve (hehe) 于 (Sat Nov  4 23:19:41 2006) 提到:

我觉得不完全哦
我家宝宝5个月的时候train过一次,又痛苦,又不成功
到了8个月时反而好train了

你想,小的时候又不会翻身的,睡的不舒服也只能哭啊
大了,白天运动也多,晚上也容易入睡
呵呵



☆─────────────────────────────────────☆
  luoyan (小燕子) 于 (Sun Nov  5 21:47:55 2006) 提到:

论得真好。

我家宝宝我认为是trainable的,但是实在觉得没必要,而且一旦病了,就很黏人,肯
定不能让他自己呆着。因为要上daycare,逼着我小小train了一把nap time,结果也就
自己睡了,几乎没有哭很久。当然可能晚上难度要比午睡大,不过我还是觉得我家宝宝
是可以做到的,如果我们坚持。



☆─────────────────────────────────────☆
  sisiyu (老鼠爱大米) 于 (Sun Nov  5 23:54:13 2006) 提到:

Sunny 你说出了我们 train派的心声。我想说得几乎一模一样。 我就不用费尽码字了。
据个双手就行了。





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  lear (该下网了) 于 (Mon Nov  6 00:56:10 2006) 提到:

i do believe (sort of like faith kinda belief) there are ways to help the
kids develop something like "free-will discipline". That may release, or at
least reduce the tension described by laurara. i'm, painstakingly,
experimenting that on my son.



☆─────────────────────────────────────☆
  lear (该下网了) 于 (Mon Nov  6 00:57:02 2006) 提到:

haha, ur so Q



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  lear (该下网了) 于 (Mon Nov  6 01:16:34 2006) 提到:

我们家那个哲学家儿医说, sleep training,是人类社会工业化的结果,嘿嘿,大人要
上班,有自己生活,就不能陪了。

所以,sleep training,我感觉,也是种discipline,既然是纪律,那么有小朋友吃这
套,几下子就睡得香香的,就有小朋友不吃这套,死活哭给大人看。这个,也好理解。

seriously,觉得肚皮是睡得轻的问题,而不是适合不适合训的问题。如果我,会首先
找找睡得轻的原因,白天玩得太累吗?作息规律吗?不喜欢夜灯吗?还是不喜欢黑呢?
消化问题吗?很可能是个特别小的问题呢,解决就好了。




☆─────────────────────────────────────☆
  laurara () 于 (Mon Nov  6 10:12:32 2006) 提到:

Good luck on your "free-will discipline" experimenting:)

I am not a successful parent, the end result is, my D was completely spoiled.
So, sometimes I think those modern western psychology are nonsense,
Maybe the truth is:
Good kids are born, not raised. It's all in the gene, hehe....
The fun in raising kids is you can do experiments, it's so much fun
to test the human nature. I have learned a lot from my daughter.
For those who don't children, they definately don't understand us as parents.
but, They have more or deeper undestanding of the other part of human life
that we maybe missed, so I don't discriminate them.
we are all the same as human beings.




☆─────────────────────────────────────☆
  lanfear (叫声妈妈为什么这么难?) 于 (Mon Nov  6 10:23:15 2006) 提到:

嘿嘿,为什么同一件事,你我得出的结论完全不同?

我的观点是train与不train,其实对小孩没有什么永久的影响,所以家长可以决定到底
应该怎么样。我家肚皮虽然被我不成功的train了几次,也没看出来有什么童年阴影,
除了现在不肯睡crib以外。现在不train了,昨天从晚上8点睡到今天早上7点半。虽然
不是天天如此,时不时的有那么一次我也就满足了。



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  eve (hehe) 于 (Mon Nov  6 10:55:53 2006) 提到:

很可能就是找不到原因的
哈哈哈



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  wennuan (wennuan) 于 (Mon Nov  6 10:57:00 2006) 提到:

看完原贴, 我是完全同意肚皮娘的观点的.
看完TRAIN派观点, 也觉得有道理. 嗯. 骑墙啊.

我家宝大部分时间睡的不错, 所以我也一直没有认真想过自己的立场. 可是, 假如宝宝
睡的不好或是粘人要陪睡的话, 我会投降陪睡的. 理由和肚皮娘的基本一样. 这也算不
上溺爱吧. 再说, 宝宝大了自然就不要陪了. 只是一个成长的过程吧.

这个TRAIN与不TRAIN, 见仁见智. 每人的立场都是每个人各方面利益平衡取舍的结果.
有人觉得二人世界重要, 有人觉得建立规矩重要, 有人觉的宝宝休息好重要, 有人觉得
陪睡时体会到宝宝的依恋甜蜜也重要. 每人有每人的PRIORITY. 宝宝各不同, 家长的
PRIORITY也不同. 所以TRAIN与不TRAIN, 永远不会有统一的结论.

我的SLEEPING TRAINING立场, 嗯, 想明白了, 就是没有立场. 每个宝宝都是UNIQUE的,
而且宝宝随着成长又是多变的.

只要觉自己的做法对宝宝的健康有利, 也符合自己的PRIORITY, 就是对的了. 我总是这
样暗示自己*_*






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  mago (胖子小米) 于 (Mon Nov  6 11:11:58 2006) 提到:

嗯, 我也觉得, 我们试过各种方法,孩子照样夜夜起来好几趟。
不是说小小孩就是深睡时间很短吗,所以每两个小时进入浅睡就是很容易醒了。



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  lear (该下网了) 于 (Mon Nov  6 11:20:14 2006) 提到:

卡卡,hitler gene 论,看你说话真有趣



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  lear (该下网了) 于 (Mon Nov  6 11:23:48 2006) 提到:

我家儿子有阵子睡觉不稳,还真被我找到原因了呢。就是肠道功能不太好,而且他吃饭
又不好好嚼,更是加重消化道负担。后来他一躺下,我就给他揉小肚子,第一次就揉出
来3个臭p。有些fiber多的食物,打成糊糊喂。呵呵,现在睡得很好(我狂敲木头),
我们聊天儿他都呼呼的。



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  canonbci (pipi) 于 (Mon Nov  6 11:24:57 2006) 提到:


其实我本来也是这样的
原来豆豆睡得不错时,我想的是需要人陪我就陪
结果是人家不需要人陪,就是不打算睡
就是哄2个小时都不睡觉的那种
就是你越哄他越精神,你抱着他,他就向门口看,否则大怒
所以就只好train了




 
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