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车路协同到底协同些啥?
[版面:葵花宝典][首篇作者:TeacherWei] , 2019年11月12日09:32:03 ,396次阅读,16次回复
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TeacherWei
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发信人: TeacherWei (TW), 信区: Programming
标  题: 车路协同到底协同些啥?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 09:32:03 2019, 美东)

没时间管太多闲事儿,刚刚搜了一下:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/45056425

粗略看了一下。总结我认为符合逻辑的。
1. 半自动或者全自动,车在路上不能跑偏,车车交互,避免车祸
2. 路,交通优化,包括红绿灯优化。以及反馈给车的路径优化!

关于1,主要是雷达传感器,就是现在辅助驾驶那一套。关键问题还是太贵,只能装豪
华车。

关于2,基本是软件问题和社会工程。要强制每台车上的导航系统都要统一标准,而且
通信中心化。不能撒谎,还要服从指挥。本质是网络流量的优化问题。

总结,这玩意儿,和5G基本没啥JB关系。扯蛋的太多了。
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发信人: TeacherWei (TW), 信区: Programming
标  题: Re: 车路协同到底协同些啥?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 09:36:04 2019, 美东)

还有,系统效率问题,如果不能强制每辆车都安装,那就要估算系统效率。
本质上二维表。横轴装机率,纵轴是效率(效益)。
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发信人: TeacherWei (TW), 信区: Programming
标  题: Re: 车路协同到底协同些啥?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 09:45:52 2019, 美东)

这玩意儿,拍脑瓜没用的。

而且,现在的知道分子们,哪里有半分的斯文?一个个争先恐后的去卖拐。这年头,能
信得着谁啊?

所以,理论研究要先跟上才行。拿数据出来说话。

比如,99%的车都装上了,有1%的rouge driver,系统的性能下降是多少?这些研究困
难么?我认为不困难!而且重要的是,基本不花钱!如果研究说1%会造成90%的性能下
降,大家都洗洗睡睡算了,上万亿(还是美金)的社会成本就省了。扯蛋的该破产就破
产,想死就去死。

当然了,我不是指责谁扯蛋。问题是该做的基础研究做了么?结果大规模宣传了么?反
正,我没看见!
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发信人: Caravel (克拉维尔), 信区: Programming
标  题: Re: 车路协同到底协同些啥?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 12:43:35 2019, 美东)

千方科技的网页拔下来的内容,这个可以看成初级系统把,主要是预警系统。
http://www.ctfo.com/yewu/zhjt.html?#goto-a3-id20

交通安全                                                    
V2V 前向碰撞预警FCW                             
V2V 盲区预警/变道辅助BSW/LCW            
V2V 左转辅助LTA                                      
V2V 交叉路口碰撞预警ICW                       
V2V 逆向超车预警DNPW                          
V2V 紧急制动预警EBW                             
V2V 异常车辆提醒AVW                             
V2V 车辆失控预警CLW                             
V2I 道路危险状况提示HLW                       
V2I 限速预警SLW                                      
V2I 闯红灯预警RLVW   
V2I 汽车近场支付VNFP   
V2P/V2I 弱势交通参与者碰撞预警VRUCW   


【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 没时间管太多闲事儿,刚刚搜了一下:
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/45056425
: 粗略看了一下。总结我认为符合逻辑的。
: 1. 半自动或者全自动,车在路上不能跑偏,车车交互,避免车祸
: 2. 路,交通优化,包括红绿灯优化。以及反馈给车的路径优化!
: 关于1,主要是雷达传感器,就是现在辅助驾驶那一套。关键问题还是太贵,只能装豪
: 华车。
: 关于2,基本是软件问题和社会工程。要强制每台车上的导航系统都要统一标准,而且
: 通信中心化。不能撒谎,还要服从指挥。本质是网络流量的优化问题。
: 总结,这玩意儿,和5G基本没啥JB关系。扯蛋的太多了。



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发信人: Caravel (克拉维尔), 信区: Programming
标  题: Re: 车路协同到底协同些啥?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 12:52:47 2019, 美东)

辅助驾驶这一套,Tesla的Autopilot卖6000刀,并不算太贵,如果交通事故下降,保险
费会下降。但是以视觉为主,毫米波雷达为辅的方案,还是不够牢靠。

即使是有人驾驶车,如果加上车路协同的预警也会更安全,比如换道先握个手,盲区预
警。还有出事车辆的处置。经常能看见视频停在高速旁边的车被撞飞。这个如果接入网
络,向邻近车辆预警,会避免大量无谓的事故。

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 没时间管太多闲事儿,刚刚搜了一下:
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/45056425
: 粗略看了一下。总结我认为符合逻辑的。
: 1. 半自动或者全自动,车在路上不能跑偏,车车交互,避免车祸
: 2. 路,交通优化,包括红绿灯优化。以及反馈给车的路径优化!
: 关于1,主要是雷达传感器,就是现在辅助驾驶那一套。关键问题还是太贵,只能装豪
: 华车。
: 关于2,基本是软件问题和社会工程。要强制每台车上的导航系统都要统一标准,而且
: 通信中心化。不能撒谎,还要服从指挥。本质是网络流量的优化问题。
: 总结,这玩意儿,和5G基本没啥JB关系。扯蛋的太多了。



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发信人: TeacherWei (TW), 信区: Programming
标  题: Re: 车路协同到底协同些啥?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 12:59:22 2019, 美东)

这些本来就应该搞啊!而且大家都在搞!关键就是技术和成本而已。
但是不要指望车车协同!因为那是社会工程,不是科技能够解决的!
6000刀就算了。600刀还差不多!
而且,又回到了我的最初问题。装机率要达到多少才能达到正的社会收益?拍脑瓜是不
行的。
这些,够不够搞个几十年的?大家都现实一点,别成天吹NB扯JB蛋就好。。。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 辅助驾驶这一套,Tesla的Autopilot卖6000刀,并不算太贵,如果交通事故下降,保险
: 费会下降。但是以视觉为主,毫米波雷达为辅的方案,还是不够牢靠。
: 即使是有人驾驶车,如果加上车路协同的预警也会更安全,比如换道先握个手,盲区预
: 警。还有出事车辆的处置。经常能看见视频停在高速旁边的车被撞飞。这个如果接入网
: 络,向邻近车辆预警,会避免大量无谓的事故。



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发信人: Caravel (克拉维尔), 信区: Programming
标  题: Re: 车路协同到底协同些啥?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 13:32:17 2019, 美东)

如果只是装一个应答机这样的机器,大量量产以后600刀都不用,就是一个5G无线芯片
盒子。 车车协同可以在示范路上先做,比如现在有一个fast road,装了盒子才能上,
你装不装?

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 这些本来就应该搞啊!而且大家都在搞!关键就是技术和成本而已。
: 但是不要指望车车协同!因为那是社会工程,不是科技能够解决的!
: 6000刀就算了。600刀还差不多!
: 而且,又回到了我的最初问题。装机率要达到多少才能达到正的社会收益?拍脑瓜是不
: 行的。
: 这些,够不够搞个几十年的?大家都现实一点,别成天吹NB扯JB蛋就好。。。



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发信人: TeacherWei (TW), 信区: Programming
标  题: Re: 车路协同到底协同些啥?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 13:41:50 2019, 美东)

这些事儿应该算细账。各种方案都要考虑清楚。我也是瞎想一下,比如干线轨道传送器
,拖着车走,是不是效率更高?更省钱?技术上更没有障碍?

不是该装不该装的问题,而是我从来没看到全面系统的论证。都是各方的知道分子在卖
拐。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 如果只是装一个应答机这样的机器,大量量产以后600刀都不用,就是一个5G无线芯片
: 盒子。 车车协同可以在示范路上先做,比如现在有一个fast road,装了盒子才能上,
: 你装不装?



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发信人: Caravel (克拉维尔), 信区: Programming
标  题: Re: 车路协同到底协同些啥?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 14:03:49 2019, 美东)

轨道的话最大的问题不好中间分叉,扳道岔太慢,所以就是一条线到底。所以需要很多
轨道。Musk的boring company就是打算打很多小隧道,用轨道传输。

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 这些事儿应该算细账。各种方案都要考虑清楚。我也是瞎想一下,比如干线轨道传送器
: ,拖着车走,是不是效率更高?更省钱?技术上更没有障碍?
: 不是该装不该装的问题,而是我从来没看到全面系统的论证。都是各方的知道分子在卖
: 拐。



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发信人: TeacherWei (TW), 信区: Programming
标  题: Re: 车路协同到底协同些啥?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 14:10:48 2019, 美东)

都辅助驾驶了。露天高速干线外一条辅道就好了。伸个小爪子出来把车放到辅道上。

唯一需要做的就是车轮转速同步的问题。这个解决起来应该毫无障碍吧?

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 轨道的话最大的问题不好中间分叉,扳道岔太慢,所以就是一条线到底。所以需要很多
: 轨道。Musk的boring company就是打算打很多小隧道,用轨道传输。



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发信人: Caravel (克拉维尔), 信区: Programming
标  题: Re: 车路协同到底协同些啥?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 14:49:07 2019, 美东)

中间不下么,如果一条线到终点,boring company就是这么干的,而且可以开100 mph
。中间不下满足不了日常生活的复杂需要。

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 都辅助驾驶了。露天高速干线外一条辅道就好了。伸个小爪子出来把车放到辅道上。
: 唯一需要做的就是车轮转速同步的问题。这个解决起来应该毫无障碍吧?



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发信人: TeacherWei (TW), 信区: Programming
标  题: Re: 车路协同到底协同些啥?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 15:01:20 2019, 美东)

下啊,不是有辅道么?相当于高速中间换出口。

不就是传送带高速转低速么?

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 中间不下么,如果一条线到终点,boring company就是这么干的,而且可以开100
mph
: 。中间不下满足不了日常生活的复杂需要。



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发信人: Caravel (克拉维尔), 信区: Programming
标  题: Re: 车路协同到底协同些啥?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 15:11:30 2019, 美东)

技术上很困难,且不说能传输成千上万辆车的大负载传送机构怎么做,高速运行的车里
面,怎么把一小部分车弄出来放上辅道,用机械手抓么? 高速速度很快,这必须
是快速机械手。先和车同步到100 mph,然后抓起来减速到低速传送带。平时家门口抓
垃圾桶那个机械手都要慢慢吞吞的,抓汽车的机械手可以快速抓?

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 下啊,不是有辅道么?相当于高速中间换出口。
: 不就是传送带高速转低速么?
: mph




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※ 修改:·Caravel 於 Nov 12 15:12:02 2019 修改本文·[FROM: 108.]
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发信人: Caravel (克拉维尔), 信区: Programming
标  题: Re: 车路协同到底协同些啥?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 15:18:56 2019, 美东)

Amazon仓库里面那些小仓储机器人可以看成一个理想情形的自动驾驶。

【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 这玩意儿,拍脑瓜没用的。
: 而且,现在的知道分子们,哪里有半分的斯文?一个个争先恐后的去卖拐。这年头,能
: 信得着谁啊?
: 所以,理论研究要先跟上才行。拿数据出来说话。
: 比如,99%的车都装上了,有1%的rouge driver,系统的性能下降是多少?这些研究困
: 难么?我认为不困难!而且重要的是,基本不花钱!如果研究说1%会造成90%的性能下
: 降,大家都洗洗睡睡算了,上万亿(还是美金)的社会成本就省了。扯蛋的该破产就破
: 产,想死就去死。
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发信人: TeacherWei (TW), 信区: Programming
标  题: Re: 车路协同到底协同些啥?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 15:25:53 2019, 美东)

辅助驾驶了么?啥叫协同?速度同步是最基本的。这东西,传感器再验证一把,成本也
是最低的,可靠性是有保障的。

当然了,我也是在瞎想。问题是,这个在技术上应该是最简单的。就是一个直线速度同
步。如果这个做不到,别的也不要扯了。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 技术上很困难,且不说能传输成千上万辆车的大负载传送机构怎么做,高速运行的车里
: 面,怎么把一小部分车弄出来放上辅道,用机械手抓么? 高速速度很快,这必须
: 是快速机械手。先和车同步到100 mph,然后抓起来减速到低速传送带。平时家门口抓
: 垃圾桶那个机械手都要慢慢吞吞的,抓汽车的机械手可以快速抓?



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mjyu
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发信人: mjyu (杀猪的), 信区: Programming
标  题: Re: 车路协同到底协同些啥?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 16:04:07 2019, 美东)

只要有女司机在路上,你啥协同都没有用。。。
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mjyu
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发信人: mjyu (杀猪的), 信区: Programming
标  题: Re: 车路协同到底协同些啥?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 12 16:04:09 2019, 美东)

只要有女司机在路上,你啥协同都没有用。。。
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