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Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
[版面:发考题][首篇作者:niandoubao] , 2019年03月04日12:28:17 ,9968次阅读,74次回复
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maxelement
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发信人: maxelement (这个人很懒,什么也没留下), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar  7 16:17:20 2019, 美东)

你说的不错,但是很多独立的soft money的faculty在medicine领域比较多见。
楼主是偏应用的工程专业,这样的专业如果靠soft money的职位,独立的位置有,但是
是很少见的。很多也是hard money,但是是fixed term的职位。

从楼主说的几乎没有start up,就可以猜测这个职位并不是希望他来了就独立带学生或
博后的。难道要求来了马上拿到major funding,然后才招吗?那拿到之前,主要工作
谁来做?让Research Associate Professor来做吗?


【 在 SpringMay (五月春天) 的大作中提到: 】
: 继续抛砖引玉。
: 首先,美国有很多soft money的faculty(我本人就是)或者project manager,各种研
: 究所就更不用说了,他们不是高级薄厚,写grant、发paper,带学生/薄厚,学术会议
: 一样不少。但是,这个确实要搞清楚你是独立PI(即使是research faculty),就是实
: 验室leader,还是别的PI内部的research faculty(这才是其他回复所说的高级薄厚,
: 数量可能更多)。
: 第二,softmoney 确实压力巨大,而且没有job security。如果你课题组没钱了,理论
: 是你会被随时fire,但是一般的单位都会有些政策。我们也在不断地develop政策来保
: 护softmoney的faculty。
: 第三,排名前10的学校,尤其是行业前面的学校,我相信资源比较多。
: ...................



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maxelement
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发信人: maxelement (这个人很懒,什么也没留下), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar  7 16:24:01 2019, 美东)

注意到楼主你说自己“不是不能教书,但实在是没什么兴趣”

没兴趣教书没什么不好,不过如果这样,你tenured了也会很不舒服,因为tenure
system的工程教授,教学是必须的,虽然可以buy out或者做行政。医学系统是不一样
的。

享受课堂里和课堂外的teaching,mentoring,是教授应该有的一大乐趣啊。
从你的这个情况看,去做个research faculty也许是个好选择


【 在 niandoubao (粘豆包) 的大作中提到: 】
: 目前在某小学校TT AP任教,本周收到一个口头offer.
: 目前情况:四线小城市三流大学,教学为主,正在往研究型发展,现在处于转轨期。本
: 人工程专业,偏应用,不是本校优势学科,学校基本上无支持,自生自灭。本人论文比
: 较强(三位数),funding还可以,但没有高大上的如career,教学不错,如果继续搞
: 下去应该能tenue。 但教学任务很重,研究时间不多。学校名气不大,高大上
funding
: 基本没戏。
: 口头offer学校:老牌名校,在所有排名里都能进前10,录用我的研究所在业内也很有
: 名。学校位置很好,周围华人多,估计对小孩教育比较有利。根据我的资历给了个副教
: 授,research track,学校出大部分的工资,需要自筹一部分,具体多少待定。总工资
: 比现在应多一些,但不secure。Start-up不怎么样,几乎没有,但是如果强烈要求,估
: ...................



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fashionlife
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发信人: fashionlife (fashionlife), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar  7 17:12:33 2019, 美东)

    Research professor不是教授吗? 那拿来吹吹就牛足够了呀。
【 在 maxelement (这个人很懒,什么也没留下) 的大作中提到: 】
: 独立的PI和可以期望的终身教授职位,为什么要回去做高级博后?
: 应该找好学校的tenure track或者tenured位置,而不是为了所谓的牛校,再去做博
后。
: 哈佛斯坦福MIT里面的千老那么多,很多已经是research professor的头衔,我觉得他
: 们很多人都会愿意去做独立的tenure track
: funding



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greemint
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发信人: greemint (hibernate mode badman), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar  7 17:24:51 2019, 美东)

IOWA STATE的teaching rate是 8/9/10K for A/A/FP

也就是个保底收入



【 在 maxelement (这个人很懒,什么也没留下) 的大作中提到: 】
: 注意到楼主你说自己“不是不能教书,但实在是没什么兴趣”
: 没兴趣教书没什么不好,不过如果这样,你tenured了也会很不舒服,因为tenure
: system的工程教授,教学是必须的,虽然可以buy out或者做行政。医学系统是不一样
: 的。
: 享受课堂里和课堂外的teaching,mentoring,是教授应该有的一大乐趣啊。
: 从你的这个情况看,去做个research faculty也许是个好选择
: funding


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miqimimi
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发信人: miqimimi (()), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar  8 14:38:00 2019, 美东)

同感。爱热闹的在大农村不适应。不知道时间长了会不会改变想法
【 在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到: 】
: 宁在大城市讨饭也别去大农村坐牢
: funding



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SpringMay
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发信人: SpringMay (五月春天), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 11 11:10:31 2019, 美东)

不见得,有很多其他专业的,并且做的不错(woods hole, MBL,etc)。医学院
softmoney是早就共知的。

【 在 maxelement (这个人很懒,什么也没留下) 的大作中提到: 】
: 你说的不错,但是很多独立的soft money的faculty在medicine领域比较多见。
: 楼主是偏应用的工程专业,这样的专业如果靠soft money的职位,独立的位置有,但是
: 是很少见的。很多也是hard money,但是是fixed term的职位。
: 从楼主说的几乎没有start up,就可以猜测这个职位并不是希望他来了就独立带学生或
: 博后的。难道要求来了马上拿到major funding,然后才招吗?那拿到之前,主要工作
: 谁来做?让Research Associate Professor来做吗?



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GoooG
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发信人: GoooG (pumpkin), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 11:30:03 2019, 美东)

如果research track是铁饭碗呢?大家如何选择?

tenure-track,压力大,需要自己申请R01,
research-track,压力小,可以保证至少10年,几乎是铁饭碗。
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eagletiger
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发信人: eagletiger (eagletiger), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 12:15:36 2019, 美东)

医学领域走research track其实挺好,拿到的都是大项目,养自己和博后都问题不大,
但是很多其他学科申请的都是很小的经费,拿不到医学领域那么多,即使这样还是要
promise很多东西才可能拿到,养自己的压力会很大。

这些天和一个research faculty写本子,他是PI,我纯粹是参合,听系里一个老师说去
年招人就只给了research faculty,第一年是学校里付账,之后一半要靠经费,而且不
是TT,我们这种烂校又没啥像样的科研,估计压力也挺大的。

【 在 maxelement (这个人很懒,什么也没留下) 的大作中提到: 】
: 你说的不错,但是很多独立的soft money的faculty在medicine领域比较多见。
: 楼主是偏应用的工程专业,这样的专业如果靠soft money的职位,独立的位置有,但是
: 是很少见的。很多也是hard money,但是是fixed term的职位。
: 从楼主说的几乎没有start up,就可以猜测这个职位并不是希望他来了就独立带学生或
: 博后的。难道要求来了马上拿到major funding,然后才招吗?那拿到之前,主要工作
: 谁来做?让Research Associate Professor来做吗?



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greemint
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发信人: greemint (hibernate mode badman), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 12:17:44 2019, 美东)


很多学校postdoc都不要这个title嫌难听
主动换成Research AP
将来好找TT


【 在 eagletiger (eagletiger) 的大作中提到: 】
: 医学领域走research track其实挺好,拿到的都是大项目,养自己和博后都问题不大,
: 但是很多其他学科申请的都是很小的经费,拿不到医学领域那么多,即使这样还是要
: promise很多东西才可能拿到,养自己的压力会很大。
: 这些天和一个research faculty写本子,他是PI,我纯粹是参合,听系里一个老师说去
: 年招人就只给了research faculty,第一年是学校里付账,之后一半要靠经费,而且不
: 是TT,我们这种烂校又没啥像样的科研,估计压力也挺大的。


--

~~~

武馆不出人才,因为我们不教真的。拳术自古秘传,广招学员的武馆是生造出来的,政
客做政绩,商家做名声,等他们做够了,不再捐款,武馆的繁荣也就断了,好日子不长
,何必认真。



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eagletiger
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发信人: eagletiger (eagletiger), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 12:24:41 2019, 美东)

和我写本子的这位都一把年纪了,还找啥啊,就是一份工作罢了,看葛老师对各个学校
的工资档门清,话说葛老师一天多长时间泡网啊。

【 在 greemint (hibernate mode badman) 的大作中提到: 】
: 很多学校postdoc都不要这个title嫌难听
: 主动换成Research AP
: 将来好找TT



--
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greemint
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发信人: greemint (hibernate mode badman), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 12:36:18 2019, 美东)

蹲在茅庐等人三顾呢

俺们笨人基本上很难像别人一样一心二用
所以教书的年份就专心说相声


【 在 eagletiger (eagletiger) 的大作中提到: 】
: 和我写本子的这位都一把年纪了,还找啥啊,就是一份工作罢了,看葛老师对各个学校
: 的工资档门清,话说葛老师一天多长时间泡网啊。


--

~~~

武馆不出人才,因为我们不教真的。拳术自古秘传,广招学员的武馆是生造出来的,政
客做政绩,商家做名声,等他们做够了,不再捐款,武馆的繁荣也就断了,好日子不长
,何必认真。



※ 修改:·greemint 于 Mar 12 12:46:19 2019 修改本文·[FROM: 130.]
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cnnet
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发信人: cnnet (), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 12:54:09 2019, 美东)

要具体看小学校和牛校是什么,如果是默默无闻小州立vs哈佛,选哈佛,如果前100研
究小校vs10名左右杜克宾大康奈尔,就要三思了

--
☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.09
--
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substantial
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发信人: substantial (substantial), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 14:52:21 2019, 美东)

10年的稳定和35年的稳定是不一样的。尤其50岁以后找工作会很难

不过任何工作,你自己心里踏实满足最重要。

另外真正有这个机会在tenure track和research track上两种选一 而又犹豫不决的 是
极少数

【 在 GoooG (pumpkin) 的大作中提到: 】
: 如果research track是铁饭碗呢?大家如何选择?
: tenure-track,压力大,需要自己申请R01,
: research-track,压力小,可以保证至少10年,几乎是铁饭碗。



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JDWorks
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发信人: JDWorks (强东(京东智造)), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 15:30:22 2019, 美东)

如果是前50的tenured position和前5的tenure track
该怎么选?


【 在 cnnet () 的大作中提到: 】
: 要具体看小学校和牛校是什么,如果是默默无闻小州立vs哈佛,选哈佛,如果前100研
: 究小校vs10名左右杜克宾大康奈尔,就要三思了



--
京东智造(JDWorks)
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greemint
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发信人: greemint (茅庐三顾), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 15:31:19 2019, 美东)

感觉TT更好

因为有很多funding只有tt才能申请,算是保护

当然如果你功成名就钱很多无所谓了


【 在 JDWorks (强东(京东智造)) 的大作中提到: 】
: 如果是前50的tenured position和前5的tenure track
: 该怎么选?


--

~~~

武馆不出人才,因为我们不教真的。拳术自古秘传,广招学员的武馆是生造出来的,政
客做政绩,商家做名声,等他们做够了,不再捐款,武馆的繁荣也就断了,好日子不长
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发信人: substantial (substantial), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 15:54:01 2019, 美东)

某学校天文方面的诺贝尔奖获得者得奖前也是research track. 但不是他找不到tenure
职位,是因为他不想教课,每年各国的几个研究所天文台各呆几个月,Never
localized in one office. 得奖后变成 University Professor. 估计是直接 report
to either President or Provost.还是不用教课


【 在 substantial (substantial) 的大作中提到: 】
: 10年的稳定和35年的稳定是不一样的。尤其50岁以后找工作会很难
: 不过任何工作,你自己心里踏实满足最重要。
: 另外真正有这个机会在tenure track和research track上两种选一 而又犹豫不决的 是
: 极少数



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发信人: greemint (茅庐三顾), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 15:54:43 2019, 美东)

老婆孩子咋办

【 在 substantial (substantial) 的大作中提到: 】
: 某学校天文方面的诺贝尔奖获得者得奖前也是research track. 但不是他找不到
tenure
:  职位,是因为他不想教课,每年各国的几个研究所天文台各呆几个月,Never
: localized in one office. 得奖后变成 University Professor. 估计是直接
report
: to either President or Provost.还是不用教课


--

~~~

武馆不出人才,因为我们不教真的。拳术自古秘传,广招学员的武馆是生造出来的,政
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substantial
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发信人: substantial (substantial), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 15:57:56 2019, 美东)

Mesa don't know.

【 在 greemint (茅庐三顾) 的大作中提到: 】
: 老婆孩子咋办
: tenure
: report



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niandoubao
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发信人: niandoubao (粘豆包), 信区: Faculty
标  题: Re: (UPDATE) 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 14 12:01:47 2019, 美东)

经过一段时间的交流,对方给出如下条件:

1. 合同每三年续签一次。目前基本保证前三年12月工资,第二年和第三年各教一门课
。第三年需要自筹少量funding。
2. 第二个合同期自筹部分比例加大,具体第三年再谈。
3. 同意资助博士后一名,付前两年工资。第二年要至少写一个proposal。

配偶工作对方答应尽量帮助,但是没什么实质性动作。我如果呆三年再换一次学校的话
,压力似乎不大。

其他信息:

目前学校:regional teaching为主大学,位于小镇,无排名,搞少量研究。明年底可
提交tenure, 应该能通过。目前还有15万funding 可用。

给offer学校:位于大城市:西北,upenn,哥伦比亚,jhu中某一所,不方便透露更多
信息。这个职位的function主要是建立和企业界的长期联系,争取更多应用领域经费。
目前该研究所大部分人只能做basic science,不能或没时间解决工业领域急需解决的
问题,结果很多送上门的机会都只能放弃。我天天和工业界打交道,而且也能做理论,
可能是他们感兴趣的原因之一。

两个选择的优缺点都比较清楚了:

move的优点:
1. 家庭问题基本解决
2. 平台优势,拿funding容易很多。
3. 学生比较好。
4. 教书时间减少,研究时间增加。
5. 朋友圈不一样了:这点我深有体会。我曾经在地图东北角那所排名第一的理工学院
工作过很短时间。短短一两个月实验室接待的大牛就有好几位。这些人在小学校永远也
见不到。开会见到人家也懒得理。

move的缺点:
1. job security显然降低了。
2. 如果过几年再跳槽的话,不知道更容易还是更不容易。有人说有funding就很容易。

希望大家给一些进一步建议,多谢!



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※ 修改:·niandoubao 於 May 14 15:53:32 2019 修改本文·[FROM: 24.]
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asshole
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发信人: asshole (nice), 信区: Faculty
标  题: Re: 小学校TTAP vs 牛校 associate research prof
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 14 13:06:55 2019, 美东)

我觉得还是不实惠啊。
3年后能转tenure-track?
还是3年后把你踢了?
你的方向很新?
人家让你3年把台搭起来,然后招个tt的?

i really don't see much benefit from this move.

but i am not in bio/chem/medical, so not sure.
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