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非典型性Tenure
[版面:发考题][首篇作者:pumpkin77] , 2016年05月28日11:50:04 ,28129次阅读,89次回复
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pumpkin77
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发信人: pumpkin77 (南瓜儿), 信区: Faculty
标  题: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 11:50:04 2016, 美东)

看到很多人都写了拿到T的经验,我也贡献一点自己的经历,有很多是反面教材,也许
对有类似经历的人会有些帮助,希望大家不要人肉。

我的博士是工程专业,但博士老板一直在医学院,当年能进他的实验室只是因为他是我
们系的joint faculty,可以带我们系的研究生,老板是中国人,人很好。

博士毕业以后面临了几个选择,1.去Yale做薄厚,Yale的专业排名跟我博士所在的学校
差不多,学校排名高很多。2.去一个小学校做research assistant professor,答应两
年后转成tenure track(写在合同里)。3.留着本校同一个实验室继续做薄厚,老板很
想留我。当时心里知道从career的角度,1是最好的选择,从挣钱的角度,2是最好的选
择。不过由于一些个人原因,我选了3。

薄厚做了3年半,老板基本让我自由发挥,发表了几篇专业内很好的杂志的文章。当时
也审了K99,一稿分数是150(过去的打分系统),离funding line很近了,本打算改改
投第二稿,应该希望很大。而那个时候老板问我要不要被promote成research
assistant professor,我居然很傻的说太好了。我忘了title改了以后我就不能再投
K99了,汗。

薄厚做完了以后面临找工作,大概面了8个学校,前3个都没拿到offer,但积累了很多
面试经验,这些经验对我之后的面试帮助巨大,从那以后我所有的面试都拿到offer(
一共13个,包括找associate professor,还有被人挖的时候),这是后话。AP的Offer
有5个,在其中的两个里面debate,一个是私立名校(前10),一个是排名差不多50左
右的公立,都是医学院。老板和其他一些老师都说无脑私立,但我还是鬼使神差的选了
公立,当时就觉得那个学校招人的人对我很好,汗啊汗。

做AP的时候前面几年很辛苦,学校设备跟我之前的单位比一个天上,一个地下,仪器坏
了经常要自己去修,又一次急了我跟我的系主任说: This is not what I sign up for
,我是来做科研的,不是来给你们修机器的。不过唯一的好处是医学院不用教课,可以
天天做research,写grant(主要是R01)。Grant写得我都快得抑郁症了,经常写到半
夜2,3点。记得前五个交的R01全部都是not discussed,觉得我的career完全是没希望
了,还有一个后悔的事是当年没去继续pursue我的K99,因为reviewers经常给我的一个
critique是之前没有拿过独立PI的(小)grant,对能否manage R01表示怀疑。尼玛,
说好的对early career PI的support呢?牢骚归牢骚,该写还得写。

Grant写得越多,我越抑郁,加上那时候我的start up也快用完了,正感觉撑不下去了
。不知道什么情况一个制药公司莫名其妙的找上门,说是看了我们发表的一篇文章,对
我们的方法很感兴趣,问我有没有兴趣帮他们做一个project,budget差不多30万,我
当时的感觉是,我靠,你就是让我试图证明相对论是错的我也干。

转机开始出现在第三年,一篇很重要的文章发表,领域里开始注意我们的东西,NIH的
一个intitute还在他们的一个note里feature了这篇文章。之后写的grant收到的
comment友善了很多,有一个R01第一稿得了43分(很低,不过是第一次有了分数,很激
动),两个reviwer分数很好,有一个reviewer提了很多意见。按他们说的意见修改了
以后又交了一次,得了12 percentile,那个grant就中了,是AP第四年,当时还有一个
R01 pending,是第一次提交,也没觉得有希望(被拒习惯了)。

中了R01以后心情轻松了很多,也开始考虑很多之前没想太多的问题,当时我觉得医学
院的这种soft money system太折磨人了,人总有research不太active的时候,尤其是
将来上了年纪以后,谁又能保证永远有grant support呢?于是动了想走的心思,正好
那个时候一个我认识的大牛跟我说有一个地方在找人,问我有没有兴趣。我看了找人的
广告,觉得不太对口,不过是工学院,9个月的hard money,学校也很不错,于是就发
信问了问招人的系的系主任。没想到系主任很热情,说我的研究他们很感兴趣,于是就
审了,面了,拿了offer,给了tenure track associate professor,系主任跟我说因
为我是从医学院来的,没太多teaching record,不能直接给T,但来了以后只要能
demonstrate teaching capability,可以最快一年上T,当时觉得他说的也在理,就答
应了。另外还有一个插曲是准备搬家前那个pending的R01居然一稿就是7percentile,
也中了。

到了新的学校,由于我有两个R01,没太大的funding pressure,反而可以多花点时间
在教课上,第一年两门课虽然都是新课,但evaluation都是6分以上(满分7分),系主
任本来是准备第一年底给我上tenure的,但provost说再等一年,说是要demonstrate
consistency in teaching。好吧,第二年所有课evaluation还是都在6分以上,他也就
不再说什么了。

第二年底交了tenure的材料,今年5月份正式拿到了T,期间有两三个医学院想挖我过去
(包括HMS,嘿嘿,自己得意了一阵子),其中一个医学院(top 10)offer full
prof with tenure,不过想想看自己刚来这儿才三年,而且怕了医学院的soft money,
就婉拒了。

拿了T以后生活和科研还在继续,没什么不同,不过我想我的经历给了我优势和劣势,
优势是前4年半在医学院可以集中精力做科研,写房顶,另外医学院的经历让我对NIH的
系统很熟悉(耳濡墨染)。拿到grant之后转到工学院(感谢我工学院的PhD degree)
,可以在没太大压力的情况下好好教课,多做些service,可以有一个很完整的package
。劣势是前前后后一个花了7年半才拿到T(尽管第四年半的时候提的associate prof)
,这也算是一个非典型性的Tenure的case吧。
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sampling
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发信人: sampling (吴天吴地), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 12:04:55 2016, 美东)

不错不错
恭喜!

【 在 pumpkin77 (南瓜儿) 的大作中提到: 】
: 看到很多人都写了拿到T的经验,我也贡献一点自己的经历,有很多是反面教材,也许
: 对有类似经历的人会有些帮助,希望大家不要人肉。
: 我的博士是工程专业,但博士老板一直在医学院,当年能进他的实验室只是因为他是我
: 们系的joint faculty,可以带我们系的研究生,老板是中国人,人很好。
: 博士毕业以后面临了几个选择,1.去Yale做薄厚,Yale的专业排名跟我博士所在的学校
: 差不多,学校排名高很多。2.去一个小学校做research assistant professor,答应两
: 年后转成tenure track(写在合同里)。3.留着本校同一个实验室继续做薄厚,老板很
: 想留我。当时心里知道从career的角度,1是最好的选择,从挣钱的角度,2是最好的选
: 择。不过由于一些个人原因,我选了3。
: 薄厚做了3年半,老板基本让我自由发挥,发表了几篇专业内很好的杂志的文章。当时
: ...................




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findmydream
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发信人: findmydream (dream), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 12:06:40 2016, 美东)

写的非常好
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buckshot000
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发信人: buckshot000 (), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 13:33:45 2016, 美东)

厚道的牛人,自愧不如。

【 在 pumpkin77 (南瓜儿) 的大作中提到: 】
: 看到很多人都写了拿到T的经验,我也贡献一点自己的经历,有很多是反面教材,也许
: 对有类似经历的人会有些帮助,希望大家不要人肉。
: 我的博士是工程专业,但博士老板一直在医学院,当年能进他的实验室只是因为他是我
: 们系的joint faculty,可以带我们系的研究生,老板是中国人,人很好。
: 博士毕业以后面临了几个选择,1.去Yale做薄厚,Yale的专业排名跟我博士所在的学校
: 差不多,学校排名高很多。2.去一个小学校做research assistant professor,答应两
: 年后转成tenure track(写在合同里)。3.留着本校同一个实验室继续做薄厚,老板很
: 想留我。当时心里知道从career的角度,1是最好的选择,从挣钱的角度,2是最好的选
: 择。不过由于一些个人原因,我选了3。
: 薄厚做了3年半,老板基本让我自由发挥,发表了几篇专业内很好的杂志的文章。当时
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sulforaphane
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发信人: sulforaphane (sulforaphane), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 13:42:13 2016, 美东)

太牛了

崇拜

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lummy
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发信人: lummy (河马·云何:no due no die), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 14:07:25 2016, 美东)

我就是来拜牛人的 : D


【 在 pumpkin77 (南瓜儿) 的大作中提到: 】
: 看到很多人都写了拿到T的经验,我也贡献一点自己的经历,有很多是反面教材,也许
: 对有类似经历的人会有些帮助,希望大家不要人肉。
: 我的博士是工程专业,但博士老板一直在医学院,当年能进他的实验室只是因为他是我
: 们系的joint faculty,可以带我们系的研究生,老板是中国人,人很好。
: 博士毕业以后面临了几个选择,1.去Yale做薄厚,Yale的专业排名跟我博士所在的学校
: 差不多,学校排名高很多。2.去一个小学校做research assistant professor,答应两
: 年后转成tenure track(写在合同里)。3.留着本校同一个实验室继续做薄厚,老板很
: 想留我。当时心里知道从career的角度,1是最好的选择,从挣钱的角度,2是最好的选
: 择。不过由于一些个人原因,我选了3。
: 薄厚做了3年半,老板基本让我自由发挥,发表了几篇专业内很好的杂志的文章。当时
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lazydog
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发信人: lazydog (lazydog), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 14:49:36 2016, 美东)

你太牛了。对于凡夫俗子喜欢做科研的话,混进普通以下的学校都费九牛二虎之力的,
怎么能复制你的道路。
看完了你的经历,我觉得不管当初选择什么样的道路,都可能走到今天的高度,至少都
会差不太多。


【 在 pumpkin77 (南瓜儿) 的大作中提到: 】
: 看到很多人都写了拿到T的经验,我也贡献一点自己的经历,有很多是反面教材,也许
: 对有类似经历的人会有些帮助,希望大家不要人肉。
: 我的博士是工程专业,但博士老板一直在医学院,当年能进他的实验室只是因为他是我
: 们系的joint faculty,可以带我们系的研究生,老板是中国人,人很好。
: 博士毕业以后面临了几个选择,1.去Yale做薄厚,Yale的专业排名跟我博士所在的学校
: 差不多,学校排名高很多。2.去一个小学校做research assistant professor,答应两
: 年后转成tenure track(写在合同里)。3.留着本校同一个实验室继续做薄厚,老板很
: 想留我。当时心里知道从career的角度,1是最好的选择,从挣钱的角度,2是最好的选
: 择。不过由于一些个人原因,我选了3。
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attain79
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发信人: attain79 (蒙古国海军司令), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 15:07:24 2016, 美东)

厉害。人牛就是好 怎么折腾都行

【 在 pumpkin77 (南瓜儿) 的大作中提到: 】
: 看到很多人都写了拿到T的经验,我也贡献一点自己的经历,有很多是反面教材,也许
: 对有类似经历的人会有些帮助,希望大家不要人肉。
: 我的博士是工程专业,但博士老板一直在医学院,当年能进他的实验室只是因为他是我
: 们系的joint faculty,可以带我们系的研究生,老板是中国人,人很好。
: 博士毕业以后面临了几个选择,1.去Yale做薄厚,Yale的专业排名跟我博士所在的学校
: 差不多,学校排名高很多。2.去一个小学校做research assistant professor,答应两
: 年后转成tenure track(写在合同里)。3.留着本校同一个实验室继续做薄厚,老板很
: 想留我。当时心里知道从career的角度,1是最好的选择,从挣钱的角度,2是最好的选
: 择。不过由于一些个人原因,我选了3。
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DescartesHG
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发信人: DescartesHG (Descartes), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 15:19:50 2016, 美东)

牛人, 膜拜
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xigua2015
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发信人: xigua2015 (天时地利人和), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 15:25:08 2016, 美东)

恭喜



【 在 pumpkin77 (南瓜儿) 的大作中提到: 】
: 看到很多人都写了拿到T的经验,我也贡献一点自己的经历,有很多是反面教材,也许
: 对有类似经历的人会有些帮助,希望大家不要人肉。
: 我的博士是工程专业,但博士老板一直在医学院,当年能进他的实验室只是因为他是我
: 们系的joint faculty,可以带我们系的研究生,老板是中国人,人很好。
: 博士毕业以后面临了几个选择,1.去Yale做薄厚,Yale的专业排名跟我博士所在的学校
: 差不多,学校排名高很多。2.去一个小学校做research assistant professor,答应两
: 年后转成tenure track(写在合同里)。3.留着本校同一个实验室继续做薄厚,老板很
: 想留我。当时心里知道从career的角度,1是最好的选择,从挣钱的角度,2是最好的选
: 择。不过由于一些个人原因,我选了3。
: 薄厚做了3年半,老板基本让我自由发挥,发表了几篇专业内很好的杂志的文章。当时
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nonpareil
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发信人: nonpareil (一失足成千古恨,再回头已百年身), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 15:47:55 2016, 美东)

崇拜一下。

【 在 pumpkin77 (南瓜儿) 的大作中提到: 】
: 看到很多人都写了拿到T的经验,我也贡献一点自己的经历,有很多是反面教材,也许
: 对有类似经历的人会有些帮助,希望大家不要人肉。
: 我的博士是工程专业,但博士老板一直在医学院,当年能进他的实验室只是因为他是我
: 们系的joint faculty,可以带我们系的研究生,老板是中国人,人很好。
: 博士毕业以后面临了几个选择,1.去Yale做薄厚,Yale的专业排名跟我博士所在的学校
: 差不多,学校排名高很多。2.去一个小学校做research assistant professor,答应两
: 年后转成tenure track(写在合同里)。3.留着本校同一个实验室继续做薄厚,老板很
: 想留我。当时心里知道从career的角度,1是最好的选择,从挣钱的角度,2是最好的选
: 择。不过由于一些个人原因,我选了3。
: 薄厚做了3年半,老板基本让我自由发挥,发表了几篇专业内很好的杂志的文章。当时
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发信人: pumpkin77 (南瓜儿), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 15:51:09 2016, 美东)

您(还有其他各位)都谬赞了,我不牛,如果你们指的是有两个R01的话,我自己觉得
运气比较好罢了。

不过关于选择,我有一个体会,我觉得排名不重要,别人的看法也不重要,回顾我的过
去,我反而觉得我的选择都是正确的。名校没去,但我在更普通的学校里得到了更多的
重视,接触了更多的这些学校的能人(即便再普通,每个学校都有她的领军人物),从
这些人身上我学到了很多很多。而如果去了名校,我想我可能就是一个small fish in
a big pond,大牛们可能对我根本没兴趣,能否和现在走到一样或更高的地方,我真不
敢说。

我也有虚荣心,在HMS的offer面前我也动摇过,不过我跟我的一个合作者(院士)聊起
这件事情的时候,他说我的选择(不去)是很正确的,You shouldn't go there just
because it's Harvard。

版上很多人问该选什么样的offer,我的看法是,选最适合你的,不要太在意排名,只
需要问自己两个问题,第一,你要去的地方能给你提供实现你中远期想法,报复的环境
和支持吗?第二,学校所在的地方是不是适合你和你的家庭生活。如果都是,即便是小
学校也可以去,如果不可以,Harvard也不要去。毕竟,你99%的时间都是在你的实验室
和你的家里度过的,学校的光环只是一小部分(比如学生质量),但绝不是全部。

【 在 lazydog (lazydog) 的大作中提到: 】
: 你太牛了。对于凡夫俗子喜欢做科研的话,混进普通以下的学校都费九牛二虎之力的,
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Levis
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发信人: Levis (北京,那个寒冷的夏天), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 15:54:12 2016, 美东)

我看了半天就get了一个意思:老子看不上哈佛...


【 在 pumpkin77 (南瓜儿) 的大作中提到: 】
: 您(还有其他各位)都谬赞了,我不牛,如果你们指的是有两个R01的话,我自己觉得
: 运气比较好罢了。
: 不过关于选择,我有一个体会,我觉得排名不重要,别人的看法也不重要,回顾我的过
: 去,我反而觉得我的选择都是正确的。名校没去,但我在更普通的学校里得到了更多的
: 重视,接触了更多的这些学校的能人(即便再普通,每个学校都有她的领军人物),从
: 这些人身上我学到了很多很多。而如果去了名校,我想我可能就是一个small fish
in
: a big pond,大牛们可能对我根本没兴趣,能否和现在走到一样或更高的地方,我真不
: 敢说。
: 我也有虚荣心,在HMS的offer面前我也动摇过,不过我跟我的一个合作者(院士)聊起
: 这件事情的时候,他说我的选择(不去)是很正确的,You shouldn't go there
just
: ...................


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PLN
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发信人: PLN (lan), 信区: Faculty
标  题: Re: 闈炲吀鍨嬫enure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 16:11:25 2016, 美东)

Thanks for sharing, this is very useful! Good luck in your future research!
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pumpkin77
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发信人: pumpkin77 (南瓜儿), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 16:15:41 2016, 美东)

老李你想多了,不是我看不上哈佛,是哈佛不适合我。

【 在 Levis (北京,那个寒冷的夏天) 的大作中提到: 】
: 我看了半天就get了一个意思:老子看不上哈佛...
: in
: just



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nanonanonano
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发信人: nanonanonano (nano^3), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 16:35:54 2016, 美东)

这境界甩老李几十条街
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bluemyth
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发信人: bluemyth (BM), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 16:41:20 2016, 美东)

膜拜牛人!牛人恒牛!
我们见过一个从医学院跳到硬钱系的反面例子,因为teaching太差,被迫走人的
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brihand
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发信人: brihand (brihand), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 16:44:37 2016, 美东)

厉害,佩服
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link9
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发信人: link9 (link), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 17:17:39 2016, 美东)

医学院的faculty都是部分(甚至全部)soft money? 那没funding 时怎么办?没工资还
是借学校的钱?
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pumpkin77
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发信人: pumpkin77 (南瓜儿), 信区: Faculty
标  题: Re: 非典型性Tenure
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 28 17:28:26 2016, 美东)

取决于医学院,一般公立大学医学院50%硬钱,私立医学院会更少。没funding的时候理
论上没(硬钱以外的)工资,不过很多时候看你的系主任能不能用他的chair fund补贴
你,或者看你的同事能不能用他们的grant付你工资(这个不少见,等你有grant的时候
也可以付他们),either way,你都会觉得不爽。

医学院的问题是他们几乎没有tuition money,所以很少有hard money position。当然
也有例外,我知道有的医学院Tenure以后100% hard money。

【 在 link9 (link) 的大作中提到: 】
: 医学院的faculty都是部分(甚至全部)soft money? 那没funding 时怎么办?没工资还
: 是借学校的钱?



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