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昨天和一个Konami的朋友聊到PS3

发信人: Lavarock (欧撞死算了), 信区: TVGame
标  题: [合集] 昨天和一个Konami的朋友聊到PS3
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 11 16:23:55 2008), 站内

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  cuicuicui (cuicuicui) 于 (Sun May 11 15:01:40 2008) 提到:

听他说PS3的显示芯片能力不行,比Xbox360的都不如。所以必须要用Cell来替代一部分
本来属于显示芯片的工作,但是Coding起来非常困难,导致MGS4必须要降低分辨率才能
运行。 他说基本上Xbox360和PS3同时开发的游戏,如果开发人员不愿多花时间去利用
Cell,而是完全依靠PS3的显示芯片,那么游戏的画面质量通常都不如Xbox360。


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  htd (孩儿她爹) 于 (Sun May 11 15:22:02 2008) 提到:

很久以前我在这里说过类似的话,不过不清楚toshiba那个cell based graphic chip效
果如何

【 在 cuicuicui (cuicuicui) 的大作中提到: 】
: 听他说PS3的显示芯片能力不行,比Xbox360的都不如。所以必须要用Cell来替代一部分
: 本来属于显示芯片的工作,但是Coding起来非常困难,导致MGS4必须要降低分辨率才能
: 运行。 他说基本上Xbox360和PS3同时开发的游戏,如果开发人员不愿多花时间去利用
: Cell,而是完全依靠PS3的显示芯片,那么游戏的画面质量通常都不如Xbox360。




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  yeemartin (猪头) 于 (Sun May 11 15:32:00 2008) 提到:

1900这代显卡比7800这代显卡要强。
xbox是1900衍生的,RSX是7800衍生的。

所以。。。

但cell比奔三700还是牛x不少的。



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  tingtingliu (芙蓉一出,谁与争峰,千秋万代,一统江湖) 于 (Sun May 11 15:33:02 2008) 提到:


ft
p3 700是xbox的 不是xbox360的

【 在 yeemartin (猪头) 的大作中提到: 】
1900这代显卡比7800这代显卡要强。
xbox是1900衍生的,RSX是7800衍生的。

所以。。。

但cell比奔三700还是牛x不少的。



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  yeemartin (猪头) 于 (Sun May 11 16:55:55 2008) 提到:

哦,傻逼了

xbox360的是xenon

【 在 tingtingliu (芙蓉一出,谁与争峰,千秋万代,一统江湖) 的大作中提到: 】
: ft
: p3 700是xbox的 不是xbox360的
: 1900这代显卡比7800这代显卡要强。
: xbox是1900衍生的,RSX是7800衍生的。
: 所以。。。
: 但cell比奔三700还是牛x不少的。





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  piglet (懒猪……冬眠不觉晓) 于 (Sun May 11 17:15:15 2008) 提到:

当年的设计不是不要专门显卡,而是装两个Cell么?后来发现搞不定才
急急忙忙找nVIDIA买了个来救急

不说硬件性能上有没有XO一开始就专门量身定做的CPU+GPU强,至少在
开发环境上就输了一大截

$ONY的软件开发能力就是一陀屎,用过它的MD和Audio recorder的配套
软件,简直就是nightmare



【 在 htd (孩儿她爹) 的大作中提到: 】
: 很久以前我在这里说过类似的话,不过不清楚toshiba那个cell based graphic chip效
: 果如何




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  cuicuicui (cuicuicui) 于 (Sun May 11 19:09:00 2008) 提到:

这次GTA4推迟了这么久就是PS3的graphic搞不定。到最后也没搞定,只好降低分辨率到
640p。


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  autumnworm (虫子,秋天的) 于 (Sun May 11 19:53:46 2008) 提到:

两个cell这个是哪里听说的?俺觉得不太可能吧。

m$的visualstudio很强的,基本上可以说是最好的集成环境了。这个肯定360占便宜。
不过ps2的开发环境超难,最后还是大胜。这东西最后还是看开发者和用户态度决定。
其他比较都意义不大。

【 在 piglet (懒猪……冬眠不觉晓) 的大作中提到: 】
: 当年的设计不是不要专门显卡,而是装两个Cell么?后来发现搞不定才
: 急急忙忙找nVIDIA买了个来救急
: 不说硬件性能上有没有XO一开始就专门量身定做的CPU+GPU强,至少在
: 开发环境上就输了一大截
: $ONY的软件开发能力就是一陀屎,用过它的MD和Audio recorder的配套
: 软件,简直就是nightmare





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  congeal (拉呒拉) 于 (Sun May 11 20:07:00 2008) 提到:

MS在xbox上吸取了很多经验,这次xbox 360除了质量差点,其它各个方面都很不错。
当年ps2胜出太早,厂商不得不在其平台上下功夫,哪怕环境再差。现在有多一个选择
,情况就不太一样了。

【 在 autumnworm (虫子,秋天的) 的大作中提到: 】
: 两个cell这个是哪里听说的?俺觉得不太可能吧。
: m$的visualstudio很强的,基本上可以说是最好的集成环境了。这个肯定360占便宜。
: 不过ps2的开发环境超难,最后还是大胜。这东西最后还是看开发者和用户态度决定。
: 其他比较都意义不大。





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  gohawks (Dont give up because you are loved) 于 (Sun May 11 20:15:25 2008) 提到:

ps2都出来n年了才出来xbox。。这没什么好比的
【 在 autumnworm (虫子,秋天的) 的大作中提到: 】
: 两个cell这个是哪里听说的?俺觉得不太可能吧。
: m$的visualstudio很强的,基本上可以说是最好的集成环境了。这个肯定360占便宜。
: 不过ps2的开发环境超难,最后还是大胜。这东西最后还是看开发者和用户态度决定。
: 其他比较都意义不大。




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  htd (孩儿她爹) 于 (Sun May 11 20:16:02 2008) 提到:

ps3在xbox360后面出,开发环境肯定还是不如M$

【 在 gohawks (Dont give up because you are loved) 的大作中提到: 】
: ps2都出来n年了才出来xbox。。这没什么好比的




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  autumnworm (虫子,秋天的) 于 (Sun May 11 20:17:07 2008) 提到:

是.比起xbox来,360还是进步很多的.

当年ps2胜出也不算太早。xbox出的时候也是靠开发环境好,ps2那时候离胜利也还有段
距离。不过ps2的老牌支持开发商太多了,这个是没有办法的。他们习惯ps的开发环境
,ps2开发环境也就不觉得很艰苦了。360在开发商支持方面还是好多了,加上先发优势。

【 在 congeal (拉呒拉) 的大作中提到: 】
: MS在xbox上吸取了很多经验,这次xbox 360除了质量差点,其它各个方面都很不错。
: 当年ps2胜出太早,厂商不得不在其平台上下功夫,哪怕环境再差。现在有多一个选择
: ,情况就不太一样了。





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  gohawks (Dont give up because you are loved) 于 (Sun May 11 20:19:17 2008) 提到:

microsoft是软件公司自然软件牛,这也没什么好比的。
【 在 htd (孩儿她爹) 的大作中提到: 】
: ps3在xbox360后面出,开发环境肯定还是不如M$




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  autumnworm (虫子,秋天的) 于 (Sun May 11 20:49:12 2008) 提到:

别的软件俺觉得不一定。

不过visual studio是最好的俺举双手赞成。:)

【 在 gohawks (Dont give up because you are loved) 的大作中提到: 】
: microsoft是软件公司自然软件牛,这也没什么好比的。





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  piglet (懒猪……冬眠不觉晓) 于 (Sun May 11 21:24:53 2008) 提到:

你可以去搜索就知道了

当年不说什么1000倍PC性能啊的吹牛,光公布的指标就够吓人的了

比如什么双HDMI输出



【 在 autumnworm (虫子,秋天的) 的大作中提到: 】
: 两个cell这个是哪里听说的?俺觉得不太可能吧。
: m$的visualstudio很强的,基本上可以说是最好的集成环境了。这个肯定360占便宜。
: 不过ps2的开发环境超难,最后还是大胜。这东西最后还是看开发者和用户态度决定。
: 其他比较都意义不大。




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  autumnworm (虫子,秋天的) 于 (Sun May 11 21:39:56 2008) 提到:

反正俺从来没有听说过。cell是通用处理器,想取代专用图像处理器的想法可能又是啥
饭脑子一热想出来的。设计组应该还不至于傻到这种地步。

【 在 piglet (懒猪……冬眠不觉晓) 的大作中提到: 】
: 你可以去搜索就知道了
: 当年不说什么1000倍PC性能啊的吹牛,光公布的指标就够吓人的了
: 比如什么双HDMI输出





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  gohawks (Dont give up because you are loved) 于 (Sun May 11 21:43:03 2008) 提到:

对了,你说ps3图形能力差,为什么啊?
【 在 autumnworm (虫子,秋天的) 的大作中提到: 】
: 反正俺从来没有听说过。cell是通用处理器,想取代专用图像处理器的想法可能又是啥
: 饭脑子一热想出来的。设计组应该还不至于傻到这种地步。




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  autumnworm (虫子,秋天的) 于 (Sun May 11 21:51:10 2008) 提到:

两个显示芯片直接对比理论值的话360的显示芯片高一点。但是ati和nvidia的设计本身
有区别,所以只是参考。另外360有个高速现存通道,这个让360后期处理占点便宜,但
是俺记得也不够一次处理全屏幕,需要trick。总之ps3可能显示芯片这一项处于弱势。

【 在 gohawks (Dont give up because you are loved) 的大作中提到: 】
: 对了,你说ps3图形能力差,为什么啊?





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  Panda (太能猫) 于 (Sun May 11 21:58:58 2008) 提到:

那台样机确实2HDMI,它还有6usb 3rj45呢...
【 在 piglet (懒猪……冬眠不觉晓) 的大作中提到: 】
: 你可以去搜索就知道了
: 当年不说什么1000倍PC性能啊的吹牛,光公布的指标就够吓人的了
: 比如什么双HDMI输出





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  tingtingliu (芙蓉一出,谁与争峰,千秋万代,一统江湖) 于 (Sun May 11 22:15:55 2008) 提到:

你说.net好?

里面的c++好?


好的搞一个什么托管  非托管的

难用死了


【 在 autumnworm (虫子,秋天的) 的大作中提到: 】
: 别的软件俺觉得不一定。
: 不过visual studio是最好的俺举双手赞成。:)




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  Panda (太能猫) 于 (Sun May 11 22:18:02 2008) 提到:

xna好
【 在 tingtingliu (芙蓉一出,谁与争峰,千秋万代,一统江湖) 的大作中提到: 】
: 你说.net好?
: 里面的c++好?
: 好的搞一个什么托管  非托管的
: 难用死了





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  htd (孩儿她爹) 于 (Sun May 11 22:57:38 2008) 提到:

cell不是这么简单,我不是提到了toshiba用cell作了个显示卡?

【 在 autumnworm (虫子,秋天的) 的大作中提到: 】
: 反正俺从来没有听说过。cell是通用处理器,想取代专用图像处理器的想法可能又是啥
: 饭脑子一热想出来的。设计组应该还不至于傻到这种地步。




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  tingtingliu (芙蓉一出,谁与争峰,千秋万代,一统江湖) 于 (Sun May 11 23:02:38 2008) 提到:


nod


每个 spu 还要单独写一个程序

不能用 普通的 线程去管理了


【 在 htd (孩儿她爹) 的大作中提到: 】
: cell不是这么简单,我不是提到了toshiba用cell作了个显示卡?




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  htd (孩儿她爹) 于 (Sun May 11 23:05:01 2008) 提到:

当年sony应该是打算用这个当CPU+GPU,但是xenon+GPU出来以后发现cell远远赶不上,
所以后来ps3主板软件就折腾了很久,可惜ballmer太短视,不懂得抓住机遇

【 在 tingtingliu (芙蓉一出,谁与争峰,千秋万代,一统江湖) 的大作中提到: 】
: nod
: 每个 spu 还要单独写一个程序
: 不能用 普通的 线程去管理了




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  tingtingliu (芙蓉一出,谁与争峰,千秋万代,一统江湖) 于 (Sun May 11 23:09:03 2008) 提到:

怎么办
下个学期老板估计要上 ps3 编程

【 在 htd (孩儿她爹) 的大作中提到: 】
: 当年sony应该是打算用这个当CPU+GPU,但是xenon+GPU出来以后发现cell远远赶不上,
: 所以后来ps3主板软件就折腾了很久,可惜ballmer太短视,不懂得抓住机遇




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  congeal (拉呒拉) 于 (Sun May 11 23:14:07 2008) 提到:

不搞图形设计,光编程的话还可以,除了内存小点。

【 在 tingtingliu (芙蓉一出,谁与争峰,千秋万代,一统江湖) 的大作中提到: 】
: 怎么办
: 下个学期老板估计要上 ps3 编程





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  autumnworm (虫子,秋天的) 于 (Sun May 11 23:20:18 2008) 提到:

gpu这种专门的处理器用通用处理器来竞争太难了。出这个主意的人应该罚包子100个。

【 在 htd (孩儿她爹) 的大作中提到: 】
: 当年sony应该是打算用这个当CPU+GPU,但是xenon+GPU出来以后发现cell远远赶不上,
: 所以后来ps3主板软件就折腾了很久,可惜ballmer太短视,不懂得抓住机遇





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  autumnworm (虫子,秋天的) 于 (Sun May 11 23:21:29 2008) 提到:

集成环境。跟里面的语言没有关系。俺看着.net和那个managed也头疼,很少碰。

【 在 tingtingliu (芙蓉一出,谁与争峰,千秋万代,一统江湖) 的大作中提到: 】
: 你说.net好?
: 里面的c++好?
: 好的搞一个什么托管  非托管的
: 难用死了





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  htd (孩儿她爹) 于 (Sun May 11 23:21:34 2008) 提到:

科学计算的话,cell应该是很出众的,向量计算应该很好

【 在 tingtingliu (芙蓉一出,谁与争峰,千秋万代,一统江湖) 的大作中提到: 】
: 怎么办
: 下个学期老板估计要上 ps3 编程




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  htd (孩儿她爹) 于 (Sun May 11 23:22:35 2008) 提到:

engadget报道的消息,这地方搜集很多地方的小道消息,到时候看performance就知道
实际效果了,我觉得应该还不错

【 在 autumnworm (虫子,秋天的) 的大作中提到: 】
: gpu这种专门的处理器用通用处理器来竞争太难了。出这个主意的人应该罚包子100个。




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  autumnworm (虫子,秋天的) 于 (Sun May 11 23:22:45 2008) 提到:

其实只是学习的话不是很难。不用太害怕。

【 在 tingtingliu (芙蓉一出,谁与争峰,千秋万代,一统江湖) 的大作中提到: 】
: 怎么办
: 下个学期老板估计要上 ps3 编程





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  htd (孩儿她爹) 于 (Sun May 11 23:24:27 2008) 提到:

IDisposable挺晕,有的公司很看重这个,要是做网页,现在wpf, wcf, silverlight,
sharepiont, mvc, software factory这些就更晕,一群大白活在搞

【 在 autumnworm (虫子,秋天的) 的大作中提到: 】
: 集成环境。跟里面的语言没有关系。俺看着.net和那个managed也头疼,很少碰。




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  autumnworm (虫子,秋天的) 于 (Sun May 11 23:25:56 2008) 提到:

并行处理没法比呀。现在的gpu vertex/pixel shader处理器成倍增加,cell所有的spu
全力运转也最多7,8个。普通应用的应该够了,效果多了恐怕很难。

【 在 htd (孩儿她爹) 的大作中提到: 】
: engadget报道的消息,这地方搜集很多地方的小道消息,到时候看performance就知道
: 实际效果了,我觉得应该还不错





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  autumnworm (虫子,秋天的) 于 (Sun May 11 23:27:38 2008) 提到:

嗯。可能是老了,还是喜欢c/c++简单直接而且强大。不像在学校那时候有什么新的语
言就很感兴趣了。

【 在 htd (孩儿她爹) 的大作中提到: 】
: IDisposable挺晕,有的公司很看重这个,要是做网页,现在wpf, wcf, silverlight
,
: sharepiont, mvc, software factory这些就更晕,一群大白活在搞





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  rainbowrain (rainbowrain) 于 (Sun May 11 23:28:55 2008) 提到:

SONY MD又有何不好

sonicstage也不是传说中那么难用滴........

【 在 piglet (懒猪……冬眠不觉晓) 的大作中提到: 】
: 当年的设计不是不要专门显卡,而是装两个Cell么?后来发现搞不定才
: 急急忙忙找nVIDIA买了个来救急
: 不说硬件性能上有没有XO一开始就专门量身定做的CPU+GPU强,至少在
: 开发环境上就输了一大截
: $ONY的软件开发能力就是一陀屎,用过它的MD和Audio recorder的配套
: 软件,简直就是nightmare





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  htd (孩儿她爹) 于 (Sun May 11 23:36:48 2008) 提到:

这个就不太清楚了,等评测好了。

【 在 autumnworm (虫子,秋天的) 的大作中提到: 】
: 并行处理没法比呀。现在的gpu vertex/pixel shader处理器成倍增加,cell所有的
spu
: 全力运转也最多7,8个。普通应用的应该够了,效果多了恐怕很难。




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  htd (孩儿她爹) 于 (Sun May 11 23:37:59 2008) 提到:

C++还是麻烦啊,solution配置,更新visual studio都很麻烦,debug时候用了COM+的
话,很多东西也不是很方便,不像.net直接就到code了,最近做的东西刚把vb6的部分
完全去掉,用起来已经好多了,下一个项目是去掉C++部分,用C#代替

【 在 autumnworm (虫子,秋天的) 的大作中提到: 】
: 嗯。可能是老了,还是喜欢c/c++简单直接而且强大。不像在学校那时候有什么新的语
: 言就很感兴趣了。
: ,




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  gohawks (Dont give up because you are loved) 于 (Sun May 11 23:59:55 2008) 提到:

嗯我烦死了C++了用C#多好。。。可惜今年开始又得写C++
【 在 htd (孩儿她爹) 的大作中提到: 】
: C++还是麻烦啊,solution配置,更新visual studio都很麻烦,debug时候用了COM+的
: 话,很多东西也不是很方便,不像.net直接就到code了,最近做的东西刚把vb6的部分
: 完全去掉,用起来已经好多了,下一个项目是去掉C++部分,用C#代替




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  tingtingliu (芙蓉一出,谁与争峰,千秋万代,一统江湖) 于 (Mon May 12 00:02:47 2008) 提到:


c++多好啊



【 在 gohawks (Dont give up because you are loved) 的大作中提到: 】
: 嗯我烦死了C++了用C#多好。。。可惜今年开始又得写C++




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  htd (孩儿她爹) 于 (Mon May 12 00:09:24 2008) 提到:

有些东西搞不定,WPF有些要用winform,而C# winform经常要DLLImport

【 在 gohawks (Dont give up because you are loved) 的大作中提到: 】
: 嗯我烦死了C++了用C#多好。。。可惜今年开始又得写C++




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  piglet (懒猪……冬眠不觉晓) 于 (Mon May 12 00:10:42 2008) 提到:

比如要传一首歌上去简直就是天长地久


【 在 rainbowrain (rainbowrain) 的大作中提到: 】
: SONY MD又有何不好
: sonicstage也不是传说中那么难用滴........




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  rainbowrain (rainbowrain) 于 (Mon May 12 00:34:29 2008) 提到:

不是软件的问题

MD录歌本来时间就久,那个是硬件传输速度不够

PS:很想买一个HI-MD,可惜已经停产了

【 在 piglet (懒猪……冬眠不觉晓) 的大作中提到: 】
: 比如要传一首歌上去简直就是天长地久





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  tingtingliu (芙蓉一出,谁与争峰,千秋万代,一统江湖) 于 (Mon May 12 00:35:39 2008) 提到:

md就是一个 joke而已

sony的专有格式

到头去只有 sony bmg支持


【 在 rainbowrain (rainbowrain) 的大作中提到: 】
: 不是软件的问题
: MD录歌本来时间就久,那个是硬件传输速度不够
: PS:很想买一个HI-MD,可惜已经停产了




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  piglet (懒猪……冬眠不觉晓) 于 (Mon May 12 01:05:46 2008) 提到:

那就说那个recorder的软件吧,只能录成$ONY自己搞的什么恶心格式,
然后转换只能转成wav



【 在 rainbowrain (rainbowrain) 的大作中提到: 】
: 不是软件的问题
: MD录歌本来时间就久,那个是硬件传输速度不够
: PS:很想买一个HI-MD,可惜已经停产了




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  floyd (新长征路上的痞子) 于 (Mon May 12 04:41:25 2008) 提到:


【 在 cuicuicui (cuicuicui) 的大作中提到: 】
: 听他说PS3的显示芯片能力不行,比Xbox360的都不如。所以必须要用Cell来替代一部分
: 本来属于显示芯片的工作,但是Coding起来非常困难,导致MGS4必须要降低分辨率才能
: 运行。 他说基本上Xbox360和PS3同时开发的游戏,如果开发人员不愿多花时间去利用
: Cell,而是完全依靠PS3的显示芯片,那么游戏的画面质量通常都不如Xbox360。


PS3 has good potentials but needs very competent engineers to fully use its
power... I have seen million dollar projects on PS3 got cancelled simply
because programmers are not capable to make it work; even external
developers won't take the job because it is too hard... 



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  Maverick (你才知道呀?) 于 (Mon May 12 09:31:39 2008) 提到:

有什么可头疼的,不往底层去的话挺方便的。
【 在 autumnworm (虫子,秋天的) 的大作中提到: 】
: 集成环境。跟里面的语言没有关系。俺看着.net和那个managed也头疼,很少碰。





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  kz80 (kz80) 于 (Mon May 12 11:18:42 2008) 提到:

PS3 Develop Kit难用好像是公认的事情. 哪个图像好还是难说的.
GTA4的开发者就说一开始应该先做PS3版本, 然后再PORT到360, 因为从360PORT到PS3花
了他们很多时间, 以后会先开发PS3版本.

有很多人买游戏机不是看哪个主机POWERFUL, 而是看GAME, PS3的很多日式游戏可能更
适合东方人. 当然两个主机都有最好. XBOX360的HALO3,NINJA GAIDEN, PS3的MGS4,GT5
都是不能MISS的大作, (还有忍道/侍道系列).


☆─────────────────────────────────────☆
  AngelCity (天使之城—回忆弥漫在空气中是如此甜蜜) 于 (Mon May 12 11:41:39 2008) 提到:

对halo玩不出感觉的人飘过

【 在 kz80 (kz80) 的大作中提到: 】
: PS3 Develop Kit难用好像是公认的事情. 哪个图像好还是难说的.
: GTA4的开发者就说一开始应该先做PS3版本, 然后再PORT到360, 因为从360PORT到PS3花
: 了他们很多时间, 以后会先开发PS3版本.
: 有很多人买游戏机不是看哪个主机POWERFUL, 而是看GAME, PS3的很多日式游戏可能更
: 适合东方人. 当然两个主机都有最好. XBOX360的HALO3,NINJA GAIDEN, PS3的MGS4,
GT5
: 都是不能MISS的大作, (还有忍道/侍道系列).





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  kz80 (kz80) 于 (Mon May 12 11:54:03 2008) 提到:


【 在 AngelCity (天使之城—回忆弥漫在空气中是如此甜蜜) 的大作中提到: 】
: 对halo玩不出感觉的人飘过

其实我也对HALO系列不怎么感冒, 故事很科幻, 战斗很长很重复.




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  autumnworm (虫子,秋天的) 于 (Mon May 12 12:57:38 2008) 提到:

嗬嗬,是俺不太习惯,而且俺也很少用到。

【 在 Maverick (你才知道呀?) 的大作中提到: 】
: 有什么可头疼的,不往底层去的话挺方便的。





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  Maverick (你才知道呀?) 于 (Mon May 12 13:03:57 2008) 提到:

<===天天用 :P
【 在 autumnworm (虫子,秋天的) 的大作中提到: 】
: 嗬嗬,是俺不太习惯,而且俺也很少用到。





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  Maverick (你才知道呀?) 于 (Mon May 12 13:05:08 2008) 提到:

Halo is way overrated.
【 在 AngelCity (天使之城—回忆弥漫在空气中是如此甜蜜) 的大作中提到: 】
: 对halo玩不出感觉的人飘过
: GT5





☆─────────────────────────────────────☆
  htd (孩儿她爹) 于 (Mon May 12 14:22:02 2008) 提到:

so is the movie 'titanic', IMHO

【 在 Maverick (你才知道呀?) 的大作中提到: 】
: Halo is way overrated.





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  congeal (拉呒拉) 于 (Mon May 12 14:22:41 2008) 提到:

卖的多就是硬道理,呵呵。

【 在 htd (孩儿她爹) 的大作中提到: 】
: so is the movie 'titanic', IMHO





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  Maverick (你才知道呀?) 于 (Mon May 12 16:19:45 2008) 提到:

i actually agree with you on this one.
【 在 htd (孩儿她爹) 的大作中提到: 】
: so is the movie 'titanic', IMHO





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  weidong (伊拉克学习小组副组长) 于 (Mon May 12 20:39:46 2008) 提到:

好象很多人ONLINE玩有意思.

【 在 kz80 (kz80) 的大作中提到: 】

【 在 AngelCity (天使之城—回忆弥漫在空气中是如此甜蜜) 的大作中提到: 】
: 对halo玩不出感觉的人飘过

其实我也对HALO系列不怎么感冒, 故事很科幻, 战斗很长很重复.




☆─────────────────────────────────────☆
  rainbowrain (rainbowrain) 于 (Tue May 13 00:15:42 2008) 提到:

titanic怎么会被overrated了呢?

10个人里面9个骂,要不然提现不出来审美水平

【 在 htd (孩儿她爹) 的大作中提到: 】
: so is the movie 'titanic', IMHO





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