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Re: 中国自动驾驶开始车路协同实验了 (转载)
[版面:葵花宝典][首篇作者:zlltt] , 2019年10月30日07:09:54 ,2202次阅读,23次回复
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TeacherWei
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发信人: TeacherWei (TW), 信区: Programming
标  题: Re: 中国自动驾驶开始车路协同实验了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 30 20:01:28 2019, 美东)

不可行。高速低延时,拓扑结构还总变化。

这根本不可能是mesh网好不好?就是cell network。路边全是基站,然后都走光纤。

这要是上马,华为赚死了。但是我不看好。搞这玩意儿,还不如大力发展公共交通。最
后一公里上电动屁驴子。多快好省建设社会主义!


【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 其实可以请魏老师评价一下,这样大量车辆mesh比如几千辆互联在无线通信技术上可
行么



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netghost
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发信人: netghost (Up to Isomorphism), 信区: Programming
标  题: Re: 中国自动驾驶开始车路协同实验了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 30 20:52:02 2019, 美东)

game和賽車的目的只有一個,就是爽。賽車exactly要追求危險和高速之間的平衡,ai
在這裡顯然是花錢spoil fun,沒有任何point,除了廣告效應。適當的廣告當然是有用
出的,但是現在AI難道還缺關注的?

自動駕駛現階段可能是有用的,比如說找一條一個封閉式道路,都是貨車無人駕駛。當
然這個第一個不吸引人眼球,第二這年頭貨比人命值錢,貨車老闆也不傻。所以就沒人
理了。

啥時候搞AI的人別把自己搞成網紅,成天搞噱頭,老老實實做點事情實際有用的,纔是
真正造福人類的做法。
【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 自動駕駛起源,DARPA Grand Challenge,就是赛车.
: 所以车路协作必须也从赛车开始。
: 这个主贴上面讲的那么多看起来很有价值的这个场景那个场景,都是骗钱的。都是
: 类似于什么idea都有了,就缺少程序员。
: 真正做车路协作,技术上能做的第一步,我认为就是赛车。
: 很简单,路面铺好传感器,然后race。



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guvest
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发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: Programming
标  题: Re: 中国自动驾驶开始车路协同实验了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 30 22:21:10 2019, 美东)

自动驾驶是从赛车比赛开始发展的。04年还是什么时候,有的team用的就是机器学习算
法(贝叶斯什么的)。深学进来是后来的事。赛车之与汽车自动驾驶就好比kaggle之与
机器学习。

所以车路协调必须也要
从赛车开始。没有一个稳固的,设定环境的起点,一开始就走生活场景,那就是耍流氓
。现实生活场景是最难的。

另外不考虑车路协调。就是普通的自动驾驶,赛车也是非常重要以及挑战性很高的。和
民运车的路线有不少不同。

把赛车搞好。这技术本身就可以值回票价。因为有人会投资长线技术(10年或者20年)
。这个和股票一样的。赛车
压根不需要半年几百亿的烧钱,然后出来垃圾。

赛车看上去fancy。实际上反而才是脚踏实地的办法。生活场景的完全自动驾驶,现在
看来希望是很小的。在股票版我很早就讲过,那么多车厂L4计划都是2019年。泡沫要破
的话就是今年了。
【 在 netghost(Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
<br>: game和賽車的目的只有一個,就是爽。賽車exactly要追求危險和高速之
間的平
衡,ai
<br>: 在這裡顯然是花錢spoil fun,沒有任何point,除了廣告效應。適當的廣
告當然
是有用
<br>: 出的,但是現在AI難道還缺關注的?
<br>: 自動駕駛現階段可能是有用的,比如說找一條一個封閉式道路,都是貨車
無人駕
駛。當
<br>: 然這個第一個不吸引人眼球,第二這年頭貨比人命值錢,貨車老闆也不傻
。所以
就沒人
<br>: 理了。
<br>: 啥時候搞AI的人別把自己搞成網紅,成天搞噱頭,老老實實做點事情實際
有用的
,纔是
<br>: 真正造福人類的做法。
<br>





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※ 修改:·guvest 於 Oct 30 22:34:04 2019 修改本文·[FROM: 47.]
※ 来源:· 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 47.]

 
Caravel
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发信人: Caravel (克拉维尔), 信区: Programming
标  题: Re: 中国自动驾驶开始车路协同实验了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 00:33:39 2019, 美东)

广播网络总可以吧,每个车把自己的坐标速度和听到的其他车坐标速度广播。

车路协同也可以从公共交通开始,比如北京先把干线5环高速升级到新水平。然后大量
的自动驾驶小公交,可以在高速范围延续车站之间点对点运输,应该比修地铁经济。


【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 不可行。高速低延时,拓扑结构还总变化。
: 这根本不可能是mesh网好不好?就是cell network。路边全是基站,然后都走光纤。
: 这要是上马,华为赚死了。但是我不看好。搞这玩意儿,还不如大力发展公共交通。最
: 后一公里上电动屁驴子。多快好省建设社会主义!
: 行么



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TeacherWei
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发信人: TeacherWei (TW), 信区: Programming
标  题: Re: 中国自动驾驶开始车路协同实验了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 00:42:42 2019, 美东)

其实RF通信都是广播。区域内只能有一个发送的,其它的结点都能听到。
最简单就是单点广播,基站收到。然后走光纤就不怕了。
一旦牵扯到路由。就是flood或者如何避免flood了。


【 在 Caravel(克拉维尔) 的大作中提到: 】
<br>: 广播网络总可以吧,每个车把自己的坐标速度和听到的其他车坐标速度广播。
<br>: 车路协同也可以从公共交通开始,比如北京先把干线5环高速升级到新水平。然
后大量
<br>: 的自动驾驶小公交,可以在高速范围延续车站之间点对点运输,应该比修地铁经
济。
<br>
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PaiMei
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发信人: PaiMei (白眉), 信区: Programming
标  题: Re: 中国自动驾驶开始车路协同实验了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 13:04:31 2019, 美东)

感觉楼上很多人都有一个错误的前提:认为单车智能和车路协同是互斥的。
其实这两个方案完全可以互补。
单车在复杂的天气情况下很难,完全可以通过车路协同来弥补。
【 在 zlltt (mitbbs完了去哪) 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: Caravel (克拉维尔), 信区: Military
: 标  题: 中国自动驾驶开始车路协同实验了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 29 19:30:58 2019, 美东)
: https://36kr.com/p/5260889
: 中国式自动驾驶攻坚战:冷静的车,热闹的路
: 36氪的朋友们 · 38分钟前
: 行业开始慢慢意识到:让车不需要任何外力就能实现相对安全的自动驾驶,这在实践中
: 非常难做到,车路协同或许会是另一个答案。
: 编者按:本文来自微信公众号“CV智识”(ID:CVAI2019),作者韩敬娴,编辑张丽娟
: ...................


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Caravel
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发信人: Caravel (克拉维尔), 信区: Programming
标  题: Re: 中国自动驾驶开始车路协同实验了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 13:12:14 2019, 美东)

我的意思是说不需要来回确认握手,建立链接,就是shot出去,谁听见就听见,但是要
确保准确,有验证码。这样可以长时间保证周围的车都可以听到附近500米-1公里的车
辆数据,就可以了。简便起见,普通车辆可以不转发,只要路边基站转发就可以了。


【 在 TeacherWei (TW) 的大作中提到: 】
: 其实RF通信都是广播。区域内只能有一个发送的,其它的结点都能听到。
: 最简单就是单点广播,基站收到。然后走光纤就不怕了。
: 一旦牵扯到路由。就是flood或者如何避免flood了。
: <br>: 广播网络总可以吧,每个车把自己的坐标速度和听到的其他车坐标速度广播。
: <br>: 车路协同也可以从公共交通开始,比如北京先把干线5环高速升级到新水平。然
: 后大量
: <br>: 的自动驾驶小公交,可以在高速范围延续车站之间点对点运输,应该比修地铁经
: 济。
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TeacherWei
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发信人: TeacherWei (TW), 信区: Programming
标  题: Re: 中国自动驾驶开始车路协同实验了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 13:56:11 2019, 美东)

本来也不需要连接啊。问题是如果连ack都没有,用途也不大。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 我的意思是说不需要来回确认握手,建立链接,就是shot出去,谁听见就听见,但是要
: 确保准确,有验证码。这样可以长时间保证周围的车都可以听到附近500米-1公里的车
: 辆数据,就可以了。简便起见,普通车辆可以不转发,只要路边基站转发就可以了。



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netghost
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发信人: netghost (Up to Isomorphism), 信区: Programming
标  题: Re: 中国自动驾驶开始车路协同实验了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 15:07:27 2019, 美东)

現在的AI技術,不管是協同,還是單獨,都無法改變現在這個行業用輔助駕駛的技術,
標榜成自動駕駛來掛羊頭賣狗肉,欺騙投資者的事實。你要是願意和這些人一起騙,ok
,但是不要指望能夠說服我。



【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 自动驾驶是从赛车比赛开始发展的。04年还是什么时候,有的team用的就是机器学习算
: 法(贝叶斯什么的)。深学进来是后来的事。赛车之与汽车自动驾驶就好比kaggle之与
: 机器学习。
: 所以车路协调必须也要
: 从赛车开始。没有一个稳固的,设定环境的起点,一开始就走生活场景,那就是耍流氓
: 。现实生活场景是最难的。
: 另外不考虑车路协调。就是普通的自动驾驶,赛车也是非常重要以及挑战性很高的。和
: 民运车的路线有不少不同。
: 把赛车搞好。这技术本身就可以值回票价。因为有人会投资长线技术(10年或者20年)
: 。这个和股票一样的。赛车
: ...................


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TheMatrix
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发信人: TheMatrix (TheMatrix), 信区: Programming
标  题: Re: 中国自动驾驶开始车路协同实验了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 15:15:03 2019, 美东)

车路协同能解决路上有坑的问题吗?

【 在 PaiMei (白眉) 的大作中提到: 】
: 感觉楼上很多人都有一个错误的前提:认为单车智能和车路协同是互斥的。
: 其实这两个方案完全可以互补。
: 单车在复杂的天气情况下很难,完全可以通过车路协同来弥补。




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☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
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chebyshev
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发信人: chebyshev (......), 信区: Programming
标  题: Re: 中国自动驾驶开始车路协同实验了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 15:24:32 2019, 美东)

标准赛道,谁快谁赢。我讲赛车,也是为了避免泡沫问题。
tsla这波是后来的事。我还是中意过去的方式。
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 現在的AI技術,不管是協同,還是單獨,都無法改變現在這個行業用輔助駕駛的技術,
: 標榜成自動駕駛來掛羊頭賣狗肉,欺騙投資者的事實。你要是願意和這些人一起騙,
ok
: ,但是不要指望能夠說服我。




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※ 修改:·chebyshev 於 Oct 31 15:26:12 2019 修改本文·[FROM: 38.]
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chebyshev
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发信人: chebyshev (......), 信区: Programming
标  题: Re: 中国自动驾驶开始车路协同实验了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 31 15:27:18 2019, 美东)

add some sensors to mark up
【 在 TheMatrix (TheMatrix) 的大作中提到: 】
: 车路协同能解决路上有坑的问题吗?



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sayid
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发信人: sayid (全家果粉准备全家当海军), 信区: Programming
标  题: Re: 中国自动驾驶开始车路协同实验了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov  9 18:31:28 2019, 美东)

认识国内做china gt比赛的哥们 前几天来硅谷开会 就为了弄这个。

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 自動駕駛起源,DARPA Grand Challenge,就是赛车.
: 所以车路协作必须也从赛车开始。
: 这个主贴上面讲的那么多看起来很有价值的这个场景那个场景,都是骗钱的。都是
: 类似于什么idea都有了,就缺少程序员。
: 真正做车路协作,技术上能做的第一步,我认为就是赛车。
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☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.08
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tfusion
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发信人: tfusion (雷熔), 信区: Programming
标  题: Re: 中国自动驾驶开始车路协同实验了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 10 01:39:15 2019, 美东)

啥车路协同,何不到处修铁轨算了。都是火车。
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Caravel
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发信人: Caravel (克拉维尔), 信区: Programming
标  题: Re: 中国自动驾驶开始车路协同实验了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 10 01:58:40 2019, 美东)

这是一个典型的蛋糕做大的例子,现在巨头也不清楚怎么做 ,小公司提前进去拉关系
,做项目,大家都有汤喝。


【 在 guvest (我爱你老婆Anna) 的大作中提到: 】
: 自动驾驶是从赛车比赛开始发展的。04年还是什么时候,有的team用的就是机器学习算
: 法(贝叶斯什么的)。深学进来是后来的事。赛车之与汽车自动驾驶就好比kaggle之与
: 机器学习。
: 所以车路协调必须也要
: 从赛车开始。没有一个稳固的,设定环境的起点,一开始就走生活场景,那就是耍流氓
: 。现实生活场景是最难的。
: 另外不考虑车路协调。就是普通的自动驾驶,赛车也是非常重要以及挑战性很高的。和
: 民运车的路线有不少不同。
: 把赛车搞好。这技术本身就可以值回票价。因为有人会投资长线技术(10年或者20年)
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