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Re: 出离心、菩提心
[版面:佛道儒][首篇作者:friend7] , 2019年10月09日00:54:03 ,3616次阅读,208次回复
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qingwu
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发信人: qingwu (qingwu), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 06:14:56 2019, 美东)

发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 大乘小乘,度众自度,普提心。。。ask waichi
发信站: The unknown SPACE (Fri May  3 23:18:54 2002) WWW-POST

此之上下文呢? 此上下文亦可暂且不说. 

不过, 我们常听说修大乘者必需具足发度生菩提心. 否则不入大乘. 

不过问题出来了: 

1. 何为大乘度生 "心"? 

2. 或只是大乘度生 "相"(思想), 如何别? 

3. 所谓大乘度生 "心", 或 "想", 由想, 至心, 由六道各众生, 与三果, 及四罗汉果 
   之所谓大乘度生 "心", 界线如何别? 何级别才是其言之度生之心? 


4. 因何 "关键" 故有度众 "心", 才入大乘? 

5. 具度众 "心" 之菩萨们, 因为需要 "度众", 才能入大乘? 或 "度众" 只是 "外相",
 
   菩萨到底是需要于此行中, 学个什么, 才达究竟大乘? 不要只告诉我学 "无我", 极
 
   果罗汉亦 "无我", 难道其怕 "我" 辛苦, 故不 "度众"? 

6. 其言其单肯自度, 不肯度生之时, 究竟其当时其下的证果或证量如何? 继而以何立 
   场角度言其不肯度生, 其言之不肯度生, 即等于全或没利他助他? 或不肯说法? 

7. 常习常学大乘度生 "相"(思想), 亦常行仪式外相度众行, 就是大乘? 以此就能入大
 
   乘? 

8. 我们于生生世世轮回中, 难道未习过佛法? 未习过慈悲, 利他, 度他之思想? 结果 
   呢? 还不是照样六道轮回! 每次轮回之时, 所习之知识, 皆如水东流, 一去不反, 
   化为乌有, 消失得一清二楚, 断断续续, 重覆又重覆, 轮回却不变. 难道仙人天人 
   们亦笨到比我们差? 连学问知识亦比我们差? 所以不懂慈悲, 利他, 度他? 或不信 
   慈悲, 利他, 度他才究竟? 他的真不懂佛法? 或不信佛法? 或不修佛法? 

9. 不美化言说慈悲度众的就落小乘? 

10. 能, 或已能带业往生的是大乘或只能是小乘呢? 是否有很多只管一念而获带业往生
 
   的, 都已成各等菩萨, 或成佛了, 我们还是在轮轮回回中, 并还在这习大乘想, 享 
   受自我大乘之乐, 享受言他人大, 他人小之乐? 


以上我亦问问大家. 我们同学同研. 





【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】 
:  明曹溪沙门憨山释德清撰金刚般若波罗蜜经: 
:   
:  【解】此空生特问安心之方法也。以初在小乘时。单肯自度。不肯度生。故心小。 
:  今蒙如来二十余年。多方淘汰。激起度生之心。故名大心众生。为菩萨。要令下 
:  化众生。将以上求佛果。此辈已肯利生。故曰发菩提心。此空生已信佛心矣。但 
:  见初发大心菩萨。 
:   
:  ------------------- 
:  waichi兄好像说过大小乘不以是否度众分,但上面文字,似乎的确在说:是。 
:  而且这里说的普提心,也是以利生为论。。。 
:   
:  onesetic他们学的,似乎就特重这个。似乎是有根据的。 
:  他们学的方法是:先练发普提心,就是度世人啊,如果这个心够了,其他自然 
:  会有因缘造成进步。。所以他们整天就修这个。达赖也挺强调这个。 
:   
:  但您很少强调这个。。。onesetic也据此说是外道,功夫再高也不行。 
:   
:  对大乘小成,你多次说人不懂,我也至今不懂。。您能讲讲么? 
:   


【 在 qingwu (qingwu) 的大作中提到: 】
: 我转两篇你和WaiChi的与"菩提心"有关的旧文供大家参考。



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qingwu
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发信人: qingwu (qingwu), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 06:16:18 2019, 美东)

发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 大乘小乘,度众自度,普提心。。。ask waichi
发信站: The unknown SPACE (Sun May  5 09:52:25 2002) WWW-POST

> 我能知道什么是错的,但不知道什么是对的,--不知道自己是否有足够"度众心", 
> 不知道这个心是否真重要. 

绝对重要. 不过重要的是度众 "心", 而且重要处全不在于度众, (指重要处亦不 
在真心度众, 非指相的思想形式知识), 当然重要的更不是 "相" (思想形式知识). 

通常引起争议的, 只不过是 "心" 与 "相" 之别, 常把 "相" 当成 "心", 亦以 
相立大小乘之成见, 左评右评, 自建道障, 及以如来说持之获不可思议功德之密 
语, 亦因为此密语, 把 "相" 当成 "心" 之功德或功效, 把 "相" 亦当成成事, 
以为以相之所谓功德, 就能从小乘过度到大乘, 或称以此可不落小乘, 不解如来 
密意, 此乃如来尤默的一面. 



【 在 venusfire (J星) 的大作中提到: 】 
:  从你上文,以及我平时所见,我能明白口口声声说度众的人,其实是自欺,而非真有此
心. 
:  但你这篇的问题,我就一个都答不上来了. 
:   
:  我能知道什么是错的,但不知道什么是对的,--不知道自己是否有足够"度众心", 
:  不知道这个心是否真重要..

【 在 qingwu (qingwu) 的大作中提到: 】
: 我转两篇你和WaiChi的与"菩提心"有关的旧文供大家参考。



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dreamfIy
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发信人: dreamfIy (不折腾), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 10:31:19 2019, 美东)

答案呢?打算贴不?

【 在 qingwu (qingwu) 的大作中提到: 】
: 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 大乘小乘,度众自度,普提心。。。ask waichi
: 发信站: The unknown SPACE (Fri May  3 23:18:54 2002) WWW-POST

: 此之上下文呢? 此上下文亦可暂且不说. 

: 不过, 我们常听说修大乘者必需具足发度生菩提心. 否则不入大乘. 

: 不过问题出来了: 

: ...................



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dreamfIy
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发信人: dreamfIy (不折腾), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 10:33:32 2019, 美东)

到底有没有12345....的答案?

【 在 qingwu (qingwu) 的大作中提到: 】
: 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 大乘小乘,度众自度,普提心。。。ask waichi
: 发信站: The unknown SPACE (Sun May  5 09:52:25 2002) WWW-POST

: > 我能知道什么是错的,但不知道什么是对的,--不知道自己是否有足够"度众心", 
: > 不知道这个心是否真重要. 

: 绝对重要. 不过重要的是度众 "心", 而且重要处全不在于度众, (指重要处亦不 
: 在真心度众, 非指相的思想形式知识), 当然重要的更不是 "相" (思想形式知识). 

: ...................



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runsun
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发信人: runsun (灭佛者天行), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 10:53:40 2019, 美东)

来,解释一下,什么叫相,什么叫心,和身体,和大脑,和经验以及时空都是什么关系
,为什么叫相,为什么叫心。



【 在 qingwu (qingwu) 的大作中提到: 】
: 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 大乘小乘,度众自度,普提心。。。ask waichi
: 发信站: The unknown SPACE (Sun May  5 09:52:25 2002) WWW-POST

: > 我能知道什么是错的,但不知道什么是对的,--不知道自己是否有足够"度众心", 
: > 不知道这个心是否真重要. 

: 绝对重要. 不过重要的是度众 "心", 而且重要处全不在于度众, (指重要处亦不 
: 在真心度众, 非指相的思想形式知识), 当然重要的更不是 "相" (思想形式知识). 

: ...................



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runsun
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发信人: runsun (灭佛者天行), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 10:56:40 2019, 美东)

呵呵,waichi这段也是乱七八糟,下面这些概念,几乎没一个是对的,尤其是对思想的
认识。

他佛教知识乱七八糟,自我定义了一套东西,也是乱七八糟。

对于意识问题,佛教的认识还非常幼稚。早期的佛教,甚至还说意识和心脏有关,心生
色法被认为是从心脏位置产生的。




【 在 qingwu (qingwu) 的大作中提到: 】
: 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 大乘小乘,度众自度,普提心。。。ask waichi
: 发信站: The unknown SPACE (Fri May  3 23:18:54 2002) WWW-POST

: 此之上下文呢? 此上下文亦可暂且不说. 

: 不过, 我们常听说修大乘者必需具足发度生菩提心. 否则不入大乘. 

: 不过问题出来了: 

: ...................



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qingwu
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发信人: qingwu (qingwu), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 11:50:53 2019, 美东)

前面帖子中WaiChi问的问题,我这里没有他直接的回复。


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 答案呢?打算贴不?



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发信人: dreamfIy (不折腾), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 12:45:12 2019, 美东)


【 在 qingwu (qingwu) 的大作中提到: 】
: 前面帖子中WaiChi问的问题,我这里没有他直接的回复。

有你这么办事的吗?故意扰乱人心啊。给问题不给答案。哈哈!

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dreamfIy
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发信人: dreamfIy (不折腾), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 13:01:00 2019, 美东)

两个r同学,快去你们的私房小仓库找资料答案!!!!

【 在 qingwu (qingwu) 的大作中提到: 】
: 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 大乘小乘,度众自度,普提心。。。ask waichi
: 发信站: The unknown SPACE (Fri May  3 23:18:54 2002) WWW-POST

: 此之上下文呢? 此上下文亦可暂且不说. 

: 不过, 我们常听说修大乘者必需具足发度生菩提心. 否则不入大乘. 

: 不过问题出来了: 

: ...................



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freeman08
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发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 13:02:16 2019, 美东)

昨天认真考虑佛法和个人主义的关系,
按常不轻菩萨的含义,其实佛法是和个人主义的互通的,

常不轻,就是每个人其实都有佛性,都不傻,不需要别人度,
所以这又和释迦佛的“不问不说”一致了。
他也说每个人都有佛性,其实也就是说每个人多少是知道自己要什么的。
(比如说,你很想当妈。别人要对你说这不对--打比方--那你跟他急)
(反过来说自己,如果不知道自己要什么,就应该感到忏愧)

不问,就是人家的选择,人家不是傻瓜,
不问佛法问别的,表示人家已经选择了想要经历他自己的生活。
这个选择,或明确或隐含,都是他的选择,自由意志。

把人家当傻瓜,不问强卖,最后都是把自己带坑里。

碰到了,问了不说也不好,但是,假设别人是傻瓜,没事到处宣传,
那就不是常不轻,而是轻视别人了。最后被别人骂。
即使不怕骂,但是何必找骂。
这就不仅仅是无用功,而是负功了。

况且,强迫别人接受自己(的观点),跟强求别人的认可,似乎有很紧密地联系。

-------------------------------

佛教是个人主义的,这么说,就和新教一致了,都是每个各人直接面对上帝。
再引申得话,就是别瞎操心,搞好自己的事,
其他的,别人的事,就信靠上帝、佛菩萨,相信佛菩萨比我们更明白,

就像村里的农民说的一样,干部心里有数。
上帝心里有数的。


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 出离心、菩提心
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 10:31:19 2019, 美东)
:
: 答案呢?打算贴不?
:
: 【 在 qingwu (qingwu) 的大作中提到: 】
: : 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
: : 标 题: Re: 大乘小乘,度众自度,普提心。。。ask waichi
: : 发信站: The unknown SPACE (Fri May  3 23:18:54 2002) WWW-POST
: : 
: : 此之上下文呢? 此上下文亦可暂且不说. 
: : 
: : 不过, 我们常听说修大乘者必需具足发度生菩提心. 否则不入大乘. 
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: : 不过问题出来了: 
: : 
: : ...................
:
:
:
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※ 修改:·freeman08 於 Oct 14 13:19:39 2019 修改本文·[FROM: 2607:fea8:3460:a]
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dreamfIy
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发信人: dreamfIy (不折腾), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 13:24:13 2019, 美东)

【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 昨天认真考虑佛法和个人主义的关系,
: 按常不轻菩萨的含义,其实佛法是和个人主义的互通的,
: 常不轻,就是每个人其实都有佛性,都不傻,不需要别人度,
: 所以这又和释迦佛的“不问不说”一致了。
: 他也说每个人都有佛性,其实也就是说每个人多少是知道自己要什么的。
: (比如说,你很想当妈。别人要对你说这不对--打比方--那你跟他急)
: (反过来说自己,如果不知道自己要什么,就应该感到忏愧)
: 不问,就是人家的选择,人家不是傻瓜,
: 不问佛法问别的,表示人家已经选择了想要经历他自己的生活。
: 这个选择,或明确或隐含,都是他的选择,自由意志。
: ...................


你这胡思乱想有点意思,但总感觉哪里不对劲啊

众生本具佛性不代表他们不迷不自欺否则爱轮回的就轮回干嘛苦不堪言的时候呼唤菩萨
来救呢

看点我当年请来的W大法洗洗脑(我发现我挺有street smart,当初拼命揩油蹭存款,
哈哈)

发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 可否请WaiChi讲讲
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 5 21:47:25 2007)

【 在 dreamfly (应无所住) 的大作中提到: 】
: 六道、三界、净土──它们之间的联系

简要的略说一下:

佛法主要的骨干体系理论是, 一切 "有情众生" 本是 "真如",
真如外并无他人他事他物, 有情众生因无始以来从没明白
过(无始无明)真如是啥, 故迷惑而幻生种种妄境, 幻成宇宙,
他人-畜-我-神及一切万物etc, 而所幻出的幻境分
为 "三界六道"; "六道" 即1地狱道, 2饿鬼道, 3畜牲道, 4人
道, 5修罗道, 6天道; "三界" 即1."欲界" 2."色界" 及3."无色
界", 三界是指于六道中, 分别有三种自我生命的界限特性:

1."欲界".
凡必需以某物质(身体)为自 "我" 生命之存在, 此物质灭时
自 "我" 生命即灭亡, 又因此自 "我" 物质生命必需依靠他
物维持, 故自 "我" 为生存而产生种种 "欲" 望需求, 此为
"欲界".

2."色界".
另一种生命, 他不需依物质(身体)而存在, 自 "我" 乃依非
实物之 "光色" (身体)而存在, 此 "光色" (身体)不是依靠外
在他物维持而存在, 而是依靠禅定力之神识现 "色" 身, 但
"光色" (身体)灭时, 自 "我" 亦死亡, 此为 "色界".

3."无色界".
再另一种生命, 其虽亦用 "光色" 身, 但其自 "我" 乃能物
物变易, 即能将我身与身外物互易, 其以识神 (元神)为
"我", 此为 "无色界".

三界, 指三类不识真如自性, 错认本来之 "迷惑" 界限, 六
道众生因有 "三界惑" 故, 从自心幻起有自 "我" 生命之相
貌, 和相对自 "我" 生命处身环境(六道)的相貌, 而认为
"我" 乃正处身生存于 "六道" 之某一道的某一身中.

因 "无明" 而受限于, 三种生命形色, 与六种相对生命处身
环境相貌中不断变易而受身, 此情况称为三界六道 "轮迥".

三界以外的地方全是佛土, 佛土是佛如众生幻化出三界般,
幻化出佛土, 以便某些众生可居于其中生活.



--
※ 修改:·dreamfIy 於 Oct 14 13:25:49 2019 修改本文·[FROM: 66.]
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runsun
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发信人: runsun (灭佛者天行), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 13:29:26 2019, 美东)

再另一种生命, 其虽亦用 "光色" 身, 但其自 "我" 乃能物
物变易, 即能将我身与身外物互易, 其以识神 (元神)为
"我", 此为 "无色界".
===============

道家的元神都扯出来了,waichi版本的三界并不是佛教说的三界,但两者共同都是意淫。

你们这些人,也基本上不读什么佛经,大概读了几本伪造经典的只言片语

佛教基础知识实在差的很,比我这个灭佛者都差得太多。


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 你这胡思乱想有点意思,但总感觉哪里不对劲啊
: 众生本具佛性不代表他们不迷不自欺否则爱轮回的就轮回干嘛苦不堪言的时候呼唤菩萨
: 来救呢
: 看点我当年请来的W大法洗洗脑(我发现我挺有street smart,当初拼命揩油蹭存款,
: 哈哈)
: 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 可否请WaiChi讲讲
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 5 21:47:25 2007)
: 简要的略说一下:
: 佛法主要的骨干体系理论是, 一切 "有情众生" 本是 "真如",
: ...................



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runsun
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发信人: runsun (灭佛者天行), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 13:31:13 2019, 美东)


【 在 runsun (灭佛者天行) 的大作中提到: 】
: 再另一种生命, 其虽亦用 "光色" 身, 但其自 "我" 乃能物
: 物变易, 即能将我身与身外物互易, 其以识神 (元神)为
: "我", 此为 "无色界".
: ===============
: 道家的元神都扯出来了,waichi版本的三界并不是佛教说的三界,但两者共同都是意
淫。
: 你们这些人,也基本上不读什么佛经,大概读了几本伪造经典的只言片语
: 佛教基础知识实在差的很,比我这个灭佛者都差得太多。

这些不学无术,喜好幻想的人,也活该被忽悠。

--
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freeman08
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发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 13:32:18 2019, 美东)

他那意思很清楚,就是有些人修到那个元神后,自认解脱,其实还是没解脱。
【 在 runsun (灭佛者天行) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 出离心、菩提心
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 13:29:26 2019, 美东)
:
: 再另一种生命, 其虽亦用 "光色" 身, 但其自 "我" 乃能物
: 物变易, 即能将我身与身外物互易, 其以识神 (元神)为
: "我", 此为 "无色界".
: ===============
:
: 道家的元神都扯出来了,waichi版本的三界并不是佛教说的三界,但两者共同都是意
淫。
:
: 你们这些人,也基本上不读什么佛经,大概读了几本伪造经典的只言片语
:
: 佛教基础知识实在差的很,比我这个灭佛者都差得太多。
:
:
: 【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: : 你这胡思乱想有点意思,但总感觉哪里不对劲啊
: : 众生本具佛性不代表他们不迷不自欺否则爱轮回的就轮回干嘛苦不堪言的时候呼唤
菩萨
: : 来救呢
: : 看点我当年请来的W大法洗洗脑(我发现我挺有street smart,当初拼命揩油蹭存
款,
: : 哈哈)
: : 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
: : 标 题: Re: 可否请WaiChi讲讲
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 5 21:47:25 2007)
: : 简要的略说一下:
: : 佛法主要的骨干体系理论是, 一切 "有情众生" 本是 "真如",
: : ...................
:
:
:
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标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 13:34:46 2019, 美东)


【 在 runsun (灭佛者天行) 的大作中提到: 】
: 再另一种生命, 其虽亦用 "光色" 身, 但其自 "我" 乃能物
: 物变易, 即能将我身与身外物互易, 其以识神 (元神)为
: "我", 此为 "无色界".
: ===============
: 道家的元神都扯出来了,waichi版本的三界并不是佛教说的三界,但两者共同都是意
淫。
: 你们这些人,也基本上不读什么佛经,大概读了几本伪造经典的只言片语
: 佛教基础知识实在差的很,比我这个灭佛者都差得太多。

so what? 我们care的又不是知识。

一切法皆是佛法,三界六道中的事情,道家的元神,为什么不能用来说佛法?
narrow minded的人到处给自己设限设障碍。


--
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发信人: dreamfIy (不折腾), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 13:37:18 2019, 美东)


【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 他那意思很清楚,就是有些人修到那个元神后,自认解脱,其实还是没解脱。

按照佛教理论,道家(外道)提升自己的能量等级,羽化了去色界,再牛点上无色界,
用定力呆在那里N万年呀N万年,非想非非想天,寿命老长老长,所以是执常见者
(bdbd的梦想,呵呵,不知道这辈子没搞定的话下辈子还能记得不?)

认为死了以后灰飞烟灭的像runsun这样的叫做执断见者



--
※ 修改:·dreamfIy 於 Oct 14 13:39:31 2019 修改本文·[FROM: 66.]
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发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 13:37:44 2019, 美东)


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 出离心、菩提心
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 13:24:13 2019, 美东)
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 昨天认真考虑佛法和个人主义的关系,
: : 按常不轻菩萨的含义,其实佛法是和个人主义的互通的,
: : 常不轻,就是每个人其实都有佛性,都不傻,不需要别人度,
: : 所以这又和释迦佛的“不问不说”一致了。
: : 他也说每个人都有佛性,其实也就是说每个人多少是知道自己要什么的。
: : (比如说,你很想当妈。别人要对你说这不对--打比方--那你跟他急)
: : (反过来说自己,如果不知道自己要什么,就应该感到忏愧)
: : 不问,就是人家的选择,人家不是傻瓜,
: : 不问佛法问别的,表示人家已经选择了想要经历他自己的生活。
: : 这个选择,或明确或隐含,都是他的选择,自由意志。
: : ...................
:
:
: 你这胡思乱想有点意思,但总感觉哪里不对劲啊
:


: 众生本具佛性不代表他们不迷不自欺否则爱轮回的就轮回干嘛苦不堪言的时候呼唤菩萨
: 来救呢

苦不堪言呼唤的时候,观音菩萨不可能不知道啊,寻声救苦。

我的意思就是相信干部,相信佛菩萨,相信他们没睡觉,
把自己搞好就对了。

不然,像唐僧那样分不清楚真叫苦还是假叫苦,
修行路上很多红孩儿,白骨精等着把你拖回去呢。
谁知道那是不是白骨精在哭哭啼啼呢。三界里圈套很多啊。
(有人说好人就绝不解脱,要在人间流转,然后有一天直接成佛,我看就是个圈套)
必须修出火眼金睛才行。

:
: 看点我当年请来的W大法洗洗脑(我发现我挺有street smart,当初拼命揩油蹭存款,
: 哈哈)
:
: 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 可否请WaiChi讲讲
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 5 21:47:25 2007)
:
: 【 在 dreamfly (应无所住) 的大作中提到: 】
: : 六道、三界、净土──它们之间的联系
:
: 简要的略说一下:
:
: 佛法主要的骨干体系理论是, 一切 "有情众生" 本是 "真如",
: 真如外并无他人他事他物, 有情众生因无始以来从没明白
: 过(无始无明)真如是啥, 故迷惑而幻生种种妄境, 幻成宇宙,
: 他人-畜-我-神及一切万物etc, 而所幻出的幻境分
: 为 "三界六道"; "六道" 即1地狱道, 2饿鬼道, 3畜牲道, 4人
: 道, 5修罗道, 6天道; "三界" 即1."欲界" 2."色界" 及3."无色
: 界", 三界是指于六道中, 分别有三种自我生命的界限特性:
:
: 1."欲界".
: 凡必需以某物质(身体)为自 "我" 生命之存在, 此物质灭时
: 自 "我" 生命即灭亡, 又因此自 "我" 物质生命必需依靠他
: 物维持, 故自 "我" 为生存而产生种种 "欲" 望需求, 此为
: "欲界".
:
: 2."色界".
: 另一种生命, 他不需依物质(身体)而存在, 自 "我" 乃依非
: 实物之 "光色" (身体)而存在, 此 "光色" (身体)不是依靠外
: 在他物维持而存在, 而是依靠禅定力之神识现 "色" 身, 但
: "光色" (身体)灭时, 自 "我" 亦死亡, 此为 "色界".
:
: 3."无色界".
: 再另一种生命, 其虽亦用 "光色" 身, 但其自 "我" 乃能物
: 物变易, 即能将我身与身外物互易, 其以识神 (元神)为
: "我", 此为 "无色界".
:
: 三界, 指三类不识真如自性, 错认本来之 "迷惑" 界限, 六
: 道众生因有 "三界惑" 故, 从自心幻起有自 "我" 生命之相
: 貌, 和相对自 "我" 生命处身环境(六道)的相貌, 而认为
: "我" 乃正处身生存于 "六道" 之某一道的某一身中.
:
: 因 "无明" 而受限于, 三种生命形色, 与六种相对生命处身
: 环境相貌中不断变易而受身, 此情况称为三界六道 "轮迥".
:
: 三界以外的地方全是佛土, 佛土是佛如众生幻化出三界般,
: 幻化出佛土, 以便某些众生可居于其中生活.
:
:
:
: --
: ※ 修改:·dreamfIy 於 Oct 14 13:25:49 2019 修改本文·[FROM: 66.]
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发信人: dreamfIy (不折腾), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 13:42:52 2019, 美东)


【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 苦不堪言呼唤的时候,观音菩萨不可能不知道啊,寻声救苦。
: 我的意思就是相信干部,相信佛菩萨,相信他们没睡觉,
: 把自己搞好就对了。
: 不然,像唐僧那样分不清楚真叫苦还是假叫苦,
: 修行路上很多红孩儿,白骨精等着把你拖回去呢。
: 谁知道那是不是白骨精在哭哭啼啼呢。三界里圈套很多啊。
: (有人说好人就绝不解脱,要在人间流转,然后有一天直接成佛,我看就是个圈套)
: 必须修出火眼金睛才行。

好人必须得好到一地菩萨以上,否则自己又迷了咋办?
至少得证悟空性,想安住就安住的程度才行啊。
不然哪里有保障?
话说回来,你最近回到过去证悟境界有希望了没?


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标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 15:45:42 2019, 美东)


【 在 dreamfIy (不折腾) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 出离心、菩提心
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 13:42:52 2019, 美东)
:
:
: 【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: : 苦不堪言呼唤的时候,观音菩萨不可能不知道啊,寻声救苦。
: : 我的意思就是相信干部,相信佛菩萨,相信他们没睡觉,
: : 把自己搞好就对了。
: : 不然,像唐僧那样分不清楚真叫苦还是假叫苦,
: : 修行路上很多红孩儿,白骨精等着把你拖回去呢。
: : 谁知道那是不是白骨精在哭哭啼啼呢。三界里圈套很多啊。
: : (有人说好人就绝不解脱,要在人间流转,然后有一天直接成佛,我看就是个圈套)
: : 必须修出火眼金睛才行。
:
: 好人必须得好到一地菩萨以上,否则自己又迷了咋办?
: 至少得证悟空性,想安住就安住的程度才行啊。
: 不然哪里有保障?

这个只能是只问耕耘不问收获,跟师父问清楚该怎么做,
然后尽量做了。

: 话说回来,你最近回到过去证悟境界有希望了没?
:

我的问题其实是调节Mindset,就是人我关系的mindset.
原来Waichi劝我应该学精点儿。
最近理解就是怎么清晰看待、处理人际关系。
(除了名利心,名利心也是一个陷阱,不过基本已经看明白)

这个mindset (不是心态,而是,思维方式?思维构架?)
的转换,关乎我能否安心。
否则总会做不该做的,而耽误该做的。

=====================================

这也是我重新反思个人主义和佛教关系的原因的原因。

从不好的方面讲,三界里面圈套多,
红孩儿、白骨精哭哭啼啼,也不是真想求解脱、求佛法。
看不清楚这个圈套,跑来跑去让别人接受佛法,那就是愚昧。
就是明摆着让人把你拉回世界里出不去。
还有魔头修小雷音寺,宣传凡是好人都不想解脱,
坏人、小根性的人才想解脱呢。
(解脱是什么意思?解脱就是从迷惑中脱离,就是摆脱迷惑,
用智慧照破那个根本的痴。
小魔头们混进佛教里,修小雷音寺,阻止人解脱,
在那里宣传说“自私的人才想搞明白、才想解脱呢”,
一个说"千万别解脱,解脱了你们就完蛋了,再也成不了佛了”,
另一个人就说“嗯,真理就是致命的。”。
呵呵,魔头们很牛啊。光天化日修小雷音寺。)

从好的方面、光明的方面讲,那红孩儿、白骨精、
珍珍爱爱和玲玲,如果真想解脱,都拐弯抹角跟佛是亲戚。
或者跟太上老君、玉皇大帝攀上关系。
真要解脱还能找不到佛吗?也不需要别人操太多心。

这就是信靠上帝了。
相信每个人有自己最深的决定。

佛不问不说,和常不轻是一个意思,和美国的个人主义,
新教伦理都一致。和信仰自由也一致。

这样自己没那么多担子,别人也轻松。
仔细看清楚每个人的真实处境和心态和能力限制,这就是Care。
看清楚每个人对自己和他人(包括亲人、朋友)能有多大用处责任。

Care不同于Control,
Care 就是用心认真观察自己和别人。。。
不是盲目地强迫control自己和别人。。。

只有care,才能不掉入自误误他的陷阱。

如果,比方说,我看见(或想象中看见)父母亲人
不修佛法会轮回,那我也坦然接受,

接受他们终究还是未来佛,现在只是在演他们自己的角色,
这角色就是他们这一生的选择,这个角色困难,是因为他们伟大,
选了困难的角色,我在旁边就是跟这个角色互动而已。
(这就是世间法以世间法对待之),
实际上,每个人都有自己的心路历程,强迫不得,
看不见别人内心,就用语言强迫更是无益,互相耽误。
还是Waichi那种不言之教最好。

同时深信:如果他们真不愿意演那角色,随时可
以通过求佛菩萨帮忙,而终止演出。

这些,必须深入理解之,对安心应该有帮助。
如果能彻底看清这个,对我来讲就是个成功。

为什么基督教里有些人说,我们的世界就是最好的世界,
现在理解了,大概跟我的意思差不多,这样就安心了。
(每个人有他的自由意志,最深处,是自由选择)。

-------

或许还有考虑不周的地方。


:
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※ 修改:·freeman08 於 Oct 14 18:51:32 2019 修改本文·[FROM: 2607:fea8:3460:a]
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发信人: freeman08 (心树), 信区: Wisdom
标  题: Re: 出离心、菩提心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 19:04:58 2019, 美东)


【 在 freeman08 (心树) 的大作中提到: 】
: 这个只能是只问耕耘不问收获,跟师父问清楚该怎么做,
: 然后尽量做了。
: 我的问题其实是调节Mindset,就是人我关系的mindset.
: 原来Waichi劝我应该学精点儿。
: 最近理解就是怎么清晰看待、处理人际关系。
: (除了名利心,名利心也是一个陷阱,不过基本已经看明白)
: 这个mindset (不是心态,而是,思维方式?思维构架?)
: 的转换,关乎我能否安心。
: 否则总会做不该做的,而耽误该做的。
: =====================================
: ...................


另外,最近跟一个师姐谈这方面的问题,学了一些,
这也是为什么我有感而发。

她知道她和儿子许多辈子之前是什么关系,
她原来是农场主,儿子是她的一个劳力(不是人类)。
知道自己欠他的。这辈子非常爱他的儿子,但是绝不会强迫儿子去印心,
因为知道每个人都有自己的步调,不能强迫。

儿子有什么都尽量满足,钱也都是尽量提供,
我说你这不是把儿子溺爱坏了吗?
她说不会的,我会拐弯让他学会怎么做人、办事儿,
但是不会强迫。。。

我们不知道周围每个人的前生今世,不知道他们心里
定下来的今生今世想经历什么。

每个人有自己的步调,强迫别人(或自己)大跃进,
回头还得补课,从新来过。
就像西游记的小妖一样:祸事,那话儿又来了。

随遇而安,不言之教,大概就是最好的。

-----------、

想起来就好笑,这真有点八戒看什么都怀疑是不是猴哥了。
所以干脆也不怀疑了,就按他当下的角色演吧。


--
※ 修改:·freeman08 於 Oct 14 19:10:40 2019 修改本文·[FROM: 2607:fea8:3460:a]
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