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| 2016-08-28 |
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| 中国足球媒体的病根 |
发信人: zhangjianshi (长见识), 信区: Soccer
标 题: Re: 足球媒体的水平比中国足球强
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 28 02:04:16 2016, 美东)
有个部分和全部的关系。
对抗项目，心理状态非常关键。
集体对抗，对整体对抗的适应能力非常关键，这个和心理也很有关系。
天生的身体硬件差距本来就是一个模棱两可的概念，到18岁，之前训练的水准已经有很大的关系了，算
不算“天生”？
[在 qing78 (深蹲圣手) 的大作中提到：]
:说出这话说明你不但看不懂球，自己也从来不玩球。
:我上学时大家年龄一样，吃的也差不多，都是课后业余踢球，为啥A比我踢的好，B比我踢的差呢？原来
就是因为我心理不及A，而B的心理连我都不如。
:其实说到球员，谁比谁差多少啊？都是20多岁小伙子，天天训练，如果不是训练标准太低, 那应该硬件
上都是差不多的。所以，心理往往成为决定性的因素。
发信人: zhangjianshi (长见识), 信区: Soccer
标 题: Re: 中国足球体系中水平最低的是足球媒体和球迷
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 28 18:42:56 2016, 美东)
这个事本身不奇怪，足球先进国家也差不多的。真正认知水准高的人物，在专业的世界里应该更能实现自
己的价值。
正如帖子里提到的，需要关注的是那些称呼纳粹是消费中国足球，来为自己谋名利的人群，比如以前的李
承鹏之类。这个属于网络传播监管的职能范围，涉及社会的各方面，这个本身似乎已经进入了管理者的议
事日程。
转帖：
发信人: bxy121 (), 信区: Soccer
标 题: 中国足球体系中水平最低的是足球媒体和球迷
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 28 14:05:11 2016, 美东)
老有人说中国足球有世界上最好的球迷，也许是有一部分球迷痴心不改即使国足虐我千百遍仍然待她如初
恋， 对中国足球爱之深责之切，但这只是衡量球迷水平的一小部分，离最好的球迷还差得远，我觉得比
国足水平离世界水平差的更远。国足水平再低也知道球是要往对方门里踢的，而中国足球媒体和球迷整体
做了多少亲者痛仇者快，南辕北辙的事情？恐韩症这种SB说法应该是本国媒体说的吗？全场高喊“换李
铁”，主场被弱队打进球比赛还没结束就要高喊主教练下课，这就是球迷水平低，不懂球，没有体育精
神...看看冰岛爱尔兰球迷是什么样的吧...其他什么地域攻击下三滥的谩骂攻击就更不像话了。
按说这个版上的球迷绝大部分都是高级知识分子，但不知为什么有些人的脖子上顶了个猪头，一口一个国
猪的叫着，怎么就想不明白个简单的道理，国足队员踢的再烂也是中国踢足球最好的一群人，是我们在足
球领域的代表，他们是国猪我们是什么？以中国的人口基数和各行业竞争的惨烈程度，踢球人再少，进入
国足也要比考进藤校什么的难得多，没有天赋和后天的努力以及运气是不可能的，这个版上有几个人可以
号称做到过更难的事？不要说我做不到怎么就不能评球鄙视国足了，评球没问题看衰也没问题，但输不
起，几十年赢不了一个对手就要说恐说跪，还要人身攻击球员教练以及他们家人的行为作为球迷来说就是
水平低没人品...
高洪波，了解他职业经历的人都知道他是个球痴，一生理想就是要让中国足球站在世界杯这个舞台，希望
给球迷带来快乐！对于这样的中国足球的战士，只是有了那么几场失利/失误，有那么一部分球迷和媒体
足鸡是怎么做的？像苍蝇一样嗡嗡着“红包” “友谊赛之王”。即使高洪波此次带队冲击世界杯失利，我还
会支持他，因为他是个倒下的战士...
“战士战死了的时候，苍蝇们所首先发现的是他的缺点和伤痕，嘬着，营营地叫着，以为得意，以为比死
了的战士更英雄... 然而，有缺点的战士终竟是战士，完美的苍蝇也终究不过是苍蝇。”
很是理解当初鲁迅的悲愤了，哥如果不是文笔太烂，也要“弃商从文”去拍苍蝇...
转个网友的回帖，很多是我想说的话，但比我淡定...我在这个版上的有些发言攻击性太强了些，就当矫枉
过正吧。理性的球迷不要对号入座，还是理性的想想我说的是不是有道理，觉得没有也没关系，我也不想
再和人呛火了。
转帖：
舆论和媒体都是没有良知的。你也不能指望他们做正确的引导。可惜呢，大多数人都没有自己的独立思
考，再加上没几个人真正能懂足球，你把这两个集合再取个交集，人就更少了。大多数的球盲只知道对方
有几个海归，立刻在心理上已经怂了。正是崇洋媚外的特征。
我现在都已经习惯了。那些媒体，球迷（盲），都是在消费国家队的胜利或失败，他们并不真的在意国家
队，只是想从中取得自己的利益，经济的，名声的，等等。你只看看有多少人还没比赛就急急忙忙跳出
来，说赌中国队一定不出线，垫底，几轮以后还没有积分，等等，非常的奇葩。有这样说自己国家队的
么？不觉得自己丢人？就好像鲁迅笔下那些等着吃人血馒头的人。中国什么都缺，就不缺汉奸。你没法跟
他们一般见识，只能当没看见了。
其实说到球员，谁比谁差多少啊？都是20多岁小伙子，天天训练，如果不是训练标准太低, 那应该硬件上
都是差不多的。所以，心理往往成为决定性的因素。
竞技项目弱胜强也经常会发生，但是必须要有正确的mind set。贾秀全其实说的很好，我要向你学习，
但是我也要使出我浑身解数，让你赢也赢的不轻松（当然，像北京那么踢就是题外话了，不在讨论范围
内）。可惜大多数中国人有个特点，就是见到外国人膝盖就会发软，不由自主的，而且越是重要的时候越
是如此。所以这就是为什么中国队在关键比赛战绩经常不好。我想高洪波对此应该是有清楚的认识，所以
他一定经常会告诉队员对手其实也不怎么样，赢了也不是我们超水平发挥，时间长了，对这些队员心理是
有好处的。
我举两个例子，一是赢了卡塔尔之后，高洪波接受采访，记者非常激动的说我们超水平发挥，击败了对
方，啥啥，高很淡淡的说，中国联赛这么多年，我们国家队也有一定水平，我认为他们今天正常发挥。二
是前两天有人采访他，说这次韩国29号才集中，小看我们啥啥，他说他们后卫都是中超，前场都是海
外，这是他们的优势也可以说是。。。没有继续下去，生怕给媒体又误解。所以我觉得，他没有对外国人
的那种畏惧感，并且他无时不刻都在以这样的观念来潜移默化的传递给队员，这是至关重要的。但是同
时，他也让队员们尽量的看对方的录像等等来了解对方特点。战略上要藐视，战术上要重视。这点他做的
不错。
很多队员在紧张的时候，一个最明显的表现就是不敢拿球，总是希望尽量快的把球胡乱解围，殊不知这是
对手最希望看到的。中超联赛里面也有很多队员如此。当然他们也不可能进入国家队。高洪波治下的国家
队，一般没人这样干。其实对手也是人，跑的也不比你快。我坚决下底，他难道就不跟了？那么你何必对
方还没靠近你就匆匆忙忙将球踢出去结果反而失误呢？
另外，足球毕竟是个团队项目，所以说，海归真不说明什么。我还说我们队员都是中超的彼此更了解配合
更默契呢。
哪怕国家队这次12强赛10场都输了，只要他们打出那天对卡塔尔的精气神，我仍然支持高洪波继续当教
练。很多事情不能一蹴而就，而是有他的客观规律。即使现在输了，也没有关系。眼光应该放长远。我们
需要国家队在正确的道路上前行，假以时日，积累经验，总有量变到质变的那一天。
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| zhangjianshi 发布于2016-08-28 21:06:26 | 浏览[140] | 评论[0]
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| 2016-08-28 |
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| On 李铁下课, 前曼城主帅入主 |
发信人: zhangjianshi (长见识), 信区: Soccer
标 题: Re: 河北华夏幸福官宣李铁下课 前曼城主帅入主
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 26 22:51:22 2016, 美东)
中超的路子算是走对了，坐稳亚洲第一不是问题，目标应该是成为世界几大联赛之一了。
华夏幸福，神州威武。
发信人: zhangjianshi (长见识), 信区: Soccer
标 题: Re: 河北华夏幸福官宣李铁下课 前曼城主帅入主
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 26 23:06:34 2016, 美东)
不会的。
这都是国产教练绝好的学习机会，如果自己有心的话。
[在 ts78 (ts) 的大作中提到：]
:佩莱格里尼
:第一位世界顶级教练加盟中超
:问题是国产教练彻底没机会了
发信人: zhangjianshi (长见识), 信区: Soccer
标 题: Re: 河北华夏幸福官宣李铁下课 前曼城主帅入主
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 26 23:09:39 2016, 美东)
就是水平问题，缺名师。
恒大请里皮才是几年前的事？中超现在什么样了？
就算是为了习大大，等他任期结束，基础也打好了。
下一任大大考虑选个喜欢篮球的吧。
[在 Vasilii (瓦西里同志) 的大作中提到：]
:中国最缺的是对洋人这个游戏的理解，这个靠土教练不如洋教练来得快。
:等都理解了，中国人也多半不会再有那份纯朴的热情了。最终就是砸钱赚privilege，
:只是现在国家队连在亚洲砸钱的资格都不够。
发信人: zhangjianshi (长见识), 信区: Soccer
标 题: Re: 河北华夏幸福官宣李铁下课 前曼城主帅入主
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 27 06:42:16 2016, 美东)
咋说呢，现在的境况是中国足球之前从来没有过的。
这个对国家队的实战力提升的好处是可以想象的，成绩虽然不好说，但是很快可以得到检验。就如同英超
对英格兰足球队的作用也是扑朔迷离。
同时，对这个状况的负面看法也缺少实证。
最后能不能辐射到群众基础，这也是需要时间来判定的。
恒大的足球学校应该已经算是成规模了。但是需要不止一个这样的组织，形成良性竞争。
[在 PNH689 (007) 的大作中提到：]
:即便是成为世界几大联赛之一又怎么样？国内球员踢球的就那么多，踢得好的就那么几位，他们身价百
倍，千倍于自己的水平之上。国家队照样踢不好，照样小组赛都出不了线。他们为了保证在联赛的出场
率，肯定不会在国家队的比赛中百分之百的付出。
发信人: zhangjianshi (长见识), 信区: Soccer
标 题: Re: 河北华夏幸福官宣李铁下课 前曼城主帅入主
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 27 06:47:29 2016, 美东)
如果策略完全没有短期（即两年左右）的回报，那就没有实施的原动力，不管是计划经济还是市场经济背
景。
大而无当的政策只能让人望而却步，或者半途而废。
人无远虑，必有近忧。但是，生存总是第一位的。
[在 PNH689 (007) 的大作中提到：]
:这些富豪们加入中超是球迷们短期的幸事，长期来看是悲剧。
:短视，追求最快的回报，缺乏长远利益和人才培养，中国足球休矣！
:如果将这些年投入中超的钱去搞校园足球，去搞校园联赛，在每个城市，每个社区去多建几个球场，多
留一些绿地，从基础抓起，十几年后再看看中国足球肯定不一样！可惜啊！
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| zhangjianshi 发布于2016-08-28 20:58:12 | 浏览[115] | 评论[0]
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| 2016-08-25 |
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| Re: 来评价一下当年朱榕基的国企改革吧 |
发信人: zhangjianshi (长见识), 信区: Military
标 题: Re: 来评价一下当年朱榕基的国企改革吧
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 25 18:37:03 2016, 美东)
有道理的。
总是可以做得更好更体面些，当然这个和当事人有关。
如果当年的得利者后面发达了，量力而行的采取一些补偿回馈措施，可能会更和谐。
毕竟，没有人是完全靠自己的能力就能办成大事的。
[在 mja (majia) 的大作中提到：]
发信人: mja (majia), 信区: Military
标 题: Re: 来评价一下当年朱榕基的国企改革吧
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 25 14:21:27 2016, 美东)
你写点抒情散文，论经济你就太短视了
我以前就觉得你这样的性格，一定是吃了些苦造成的
我尽量用简单的逻辑来说明这个问题
国企改改是必须的，而且就是壮士断腕的方式。
传统的制造业，生产业必须从温室中走出来，经历市场的风雨。
举个例子，传统的炼钢业，都是低效高污染低质量的。精细加工，中国基本是一穷二白
，比如涡轮发动机的叶片
如果把这些国企丢在市场上，做的都是买苦力的活，不可能有任何竞争力，大部分的利
润都流向了那些能做精细加工的
你可以说，我们也要大力发胀高技术高效率的炼钢制造业。那好，请问怎么发展？
靠钱去买别人的技术经验？ 别人卖不卖都不好说，你还是受制于人。你还是在产业的
最底端，做最苦的活
靠自己人研发？产业转换？ 那么现存工人能做的出来么？要转换产业，必然要淘汰人。
靠自己做，这句话好听，但是这其中的投入是巨大的，而且阻力也是巨大的。集中力量
办大事，这种话说的透彻点，就是我们要集中优势力量突破点。这些被淘汰的工人，就
如同现在uber自动驾驶淘汰的司机一样。这是必须淘汰的。
如果国企还要去顾及这么多的，我想这个国企离死都不远了
一个大型企业的管理者，首先想的就是利润。当一个企业足够大的时候，他每天要思考
的是砍掉那些不赚钱的部门， 而集中力量做有市场的部门。
诚然，不能否认，这些国企的改革，由于制度的不完善，富了一部分人，藏污纳垢。但
是，主要目的是把他们丢到市场上去竞争，能活就活，不能活一样死。
产业升级产业升级，这只是句口号。中国喊口号太多，需要让市场来推动实际的行动。
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| zhangjianshi 发布于2016-08-25 19:57:06 | 浏览[80] | 评论[0]
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| 2016-08-25 |
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| 先客后主的盘外招威慑 |
发信人: zhangjianshi (长见识), 信区: Soccer
标 题: Re: 细数发生在球场的韩式盘外招
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 25 18:10:57 2016, 美东)
这算是先客后主的好处之一了吧，盘外招后发，可以做到自己不亏。
酒店附近火警之类的事，消防队员日夜操劳。
国内城市反正交通一般，路上耽搁时间是常事。
我们的食品安全也是问题很大，大家都要注意。
我们的水源质量问题严重，也很不足。
……
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| zhangjianshi 发布于2016-08-25 19:56:38 | 浏览[90] | 评论[0]
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| 2016-08-25 |
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| Re: 关于中国篮球职业化的感觉 Zz |
发信人: zhangjianshi (长见识), 信区: Basketball
标 题: Re: 关于中国篮球职业化的感觉 Zz
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 25 03:20:57 2016, 美东)
个人感觉，都在正规，把好国家队，二队，U19和U17的教练水准这一关就好了。
CBA需要做大，赛季渐渐延长，增加收入，这样才有财力保证上面几组教练的水准。
青训和制度是基础，当然重要，但是任何制度的成败都是看人。
中国篮球，尤其是专业篮球的基础薄弱，但是人口基数和悠久的人种历史可以保证运动天赋。
现实的策略就是，抓好上层，出点成绩，辐射群众基础。
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| zhangjianshi 发布于2016-08-25 19:55:49 | 浏览[101] | 评论[0]
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| 2016-08-24 |
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| Re: 我反感的不是任人唯亲，而是立牌坊 |
偶一直看好于海的，嘿嘿。刚刚的亚冠这家伙是不是表现还可以。
牌坊是必须立的，名不正则言不顺，这是个政治问题。
主要是球队表现要拿出来。好比宫鲁鸣这次，就要气死人了，虽然偶并不意外，只是郁闷。
【 在 HQ (我是笨笨) 的大作中提到: 】
: 所以我就说阿，我并不非要批评任人唯亲
: 其实每个教练都有任人唯亲的时候
: 关键是多少年了，高粉们非要辩护是不要大牌球员，只看状态
: 现在有几位既是大牌，又是几个月没有比赛的人
: 高还是选了，这个看状态是怎么看的，真让人百思不得其解了。
: 个人认为，多个月没有正式比赛的球员一个都不应该选。中国球员差距没那么大到这几
: 位非选不可。再加上于海之流90分钟玩消失的，我不得不看跌这次外围赛。
提示: 本博文来自于 Soccer 版
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| zhangjianshi 发布于2016-08-24 20:19:26 | 浏览[101] | 评论[0]
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| 2016-08-24 |
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| 别闹了 |
发信人: zhangjianshi (长见识), 信区: Soccer
标 题: Re: 要我梭都别闹荤了，不就一南韩棒子么，中国一平一负
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 23 20:56:33 2016, 美东)
足协都这么拼，偶也出点伪币吧。
中韩两场，这么着：
中国得分不超过1分，偶给你200伪币。
中国得分多于1分，你给偶500伪币，偶发70个包子。
要接的话，回一下这个帖，偶会收藏的。
－－－－－－－－－－－－－－－－
上诉回帖的时效已过，由下面的帖子代替：
http://www.mitbbs.com/article_t/Soccer/34162855.html
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| zhangjianshi 发布于2016-08-24 20:17:04 | 浏览[100] | 评论[0]
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| 2016-08-24 |
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| 中韩两战的包子（激励合同可达250个） |
发信人: zhangjianshi (长见识), 信区: Soccer
标 题: 中韩两战的包子（激励合同可达250个）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 24 20:15:08 2016, 美东)
有鉴于奥运女排淘汰赛阶段包子雨的作用，偶也试试积聚一下信仰之力。
首战（16年9月1日，汉城）：中国平，25个包子。中国赢，100个包子。
次战（17年3月23日，某处）：中国平， 25个包子。中国赢，100个包子。
好吧，现在偶的伪币不够，不过有幸吃到过的站友们也许记得：
包子可能会迟到，绝不会缺席。
口号：让我们都（再）当一回二百五。
PS：发现果然二百五了。按照字面理解，这里最多200个包子。好吧，只有继续赊包子账才能挽回荣
誉。“中国赢”的100个都是“＋100”个，也就是125个。
提示: 本博文来自于 Soccer 版
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| zhangjianshi 发布于2016-08-24 20:15:08 | 浏览[99] | 评论[0]
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| 2016-08-24 |
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| Re: 我反感的不是任人唯亲，而是立牌坊 |
咋说呢，教练资历浅，初来乍到时候，为了服众，控制更衣室，必须一定程度的任人唯亲。
这个可以类比当年邓华德把好几个上海队的招到国篮的集训队里。
就最近郑智重新入选等状况来看，国足以前的领队之类的管理人员也是有责任的。
【 在 HQ (我是笨笨) 的大作中提到: 】
: 以前非说是选球员看状态
: 试问几个很长时间没比赛的，高在火星看的状态？
提示: 本博文来自于 Soccer 版
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| zhangjianshi 发布于2016-08-24 20:06:30 | 浏览[93] | 评论[0]
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