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名称: pta
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档案日期:20160701000000 ~ 20160801000000


2016-07-27 03:28:58

主题: Re: 南海教训:丛林法则 不是弱者玩得起的游戏
楼主看西方的思路有问题。
西方并非简单的持强凌弱,西方的行动是很注意强调公利正义的,因此能够得到更多的支持。

中国自己的观念完全是私利性的,因为老觉得西方的公利侵犯了自己的私利,所以自己强大了总是强调自己的私利,傻乎乎地以为别人和自己一样受西方的气应该会站在自己一边,支持中国对自己私利的主张,却根本没想到在这种情况下,中国对自己私利的主张同样会侵犯别人的私利,就像南海一样。

试想,同样遭人侵犯,一个是说我侵犯你是为了世界大众的公共利益,另一个说老子就是为了我自己。哪个更遭人反感是不言而喻的。这才是为啥某些事,西方做得,照猫画虎的中国就做不得的根本原因。


【 在 fighter644 (武士) 的大作中提到: 】
: 仲裁案后,眼见四面楚歌,兵临城下,中国终于悬崖勒马,对南海国家做出了根本性的
: 让步妥协,事实上放弃了九段线的诉求。南海各国也礼尚往还,给了中国一点“不提仲
: 裁案”的面子。
: 至此,南海暂时无战事了,让我们大家都松了一口气。
: 这个无战事,是中国认输的结果。中国在南海输的很惨,很狼狈。只是还好,还没有输
: 到亡国灭族的中美战争。输的,不仅仅是一个民族的道义,还有智慧。
: 道义上来说, 中国在南海的诉求实际上跟西方过去全世界领土和殖民扩张搞得丛林法
: 则一样,是对弱小国家豪强霸道,弱肉强食。中国,自己本身就曾经饱受西方丛林法则
: 凌虐,现在自己才发达了几天就要转而对比自己弱小的国家搞丛林法则,学西方做恶人
: 了。自己都是弱者,还要对更弱者搞弱肉强食,这首先会使得中国作为弱者失去所有其
: ...................




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2016-07-26 17:59:53

主题: Re: 中国都庄严承诺不再新填岛礁,怎么那几位被打脸的还不出来
不要造谣。美国什么时候说过什么12海里?
美国只说南海是公海,我有权在此国际海域横行。而中国海军对美军的警告被美军录了下来作为中国在南海侵犯公海航行自由的证据,向全世界示众。
随后美军航母进入南海进行维护航行自由的自由巡航,直到今天为止,他们还在那里为自由而巡航。
P8事件也是一样。美军宣传中国战斗机对美军飞行的干扰就是向世界证明,是中国在南海挑战航行自由,中国还傻乎乎地接茬说,航行自由不等于横行自由,要求美军停止在中国周边海域的活动,中国的这一行为,再次向世界证明了中国挑战航行自由原则的事实。也给了美军在南海行动所需要的理由和正义性。
现在中国回到了2002年的立场,老老实实同意他国拥有根据1982年海洋法所具有的在南海的航行和飞越的自由。别忘了,仲裁决议本身所依据的就是1982年海洋法。而根据该法,中国的九段线就是非法的无效的。逻辑上来说,中国东盟南海共同声明就是证明九段线的无效和非法,这应该也是仲裁决议法庭作出判决的事实依据之一。



【 在 hatwin (傻就一个字) 的大作中提到: 】
: 对呀。因此美国没有进入12海里呀。进入12海里是你说的,不是美国说的。
: 你们现在整天上窜下跳说12海里美国随便去,可是美国压根没去。
: 你看,中国说美国你可以随便航行,美国说我们不去12海里。你看看人家这素养,互不
: 打脸。你在这里上窜下跳,中国没权利,美国一定要横行。你太年轻了。
: 中国的南海还是原先的样子,美国的船也还是在原先的航行轨道上,你就不要激动了。




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2016-07-26 03:19:46

主题: Re: 中国答应不再在南海新填岛礁。并承诺他国在南海有自由航行
一年前外国飞机飞近人造岛遭警告,一年后中国同意海洋法赋予的外国飞机的自由飞越权。
一年前,中国说美国在南海的航行时非法的抵近侦察,一年后美军航母在南海持续自由横行。
一年前中国说南海是老祖宗的遗产,以为自己建了岛就能实际控制南沙,一年后花了6亿美金认可他国占据南海岛礁才好不容易没有遭到谴责。

你说谁得利了呢?
【 在 fifaxyj (fifa) 的大作中提到: 】
: 你是真傻还是装傻?
: 言论啥的都是筹码或者借口,只为获得比以前更多的利益
: 如果能获得利益,谁在乎言论傻不傻逼
: 这一年多来谁得利的你看不出来?




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2016-07-25 16:44:58

主题: 趁热打铁,来谈谈所谓055的不靠谱。
小将们都在吹什么万吨大驱055,本老觉得那玩意是在不靠谱。理由有两个,第一,中国海军装备体系中并不存在055的位置,第二,作为万吨大驱,中国并无成熟可靠的主机动力。
关于第一点,各位小将都没能论证中国为啥要这个所谓万吨大驱,小将们只是吹嘘其备弹量,但是,如果仅仅为了增加备弹量提高持续作战能力而新建一个全新的型号在中外现代舰艇制造中都是极其罕见的。有小将山寨美国朱舰,宣称可提高中国海军的对陆打击能力,然而,中国海军不是美国海军,冷战后缺乏海上敌人,需要依靠所谓由海到陆来墙军费。中国海军驱逐舰的最主要任务是为中国海上活动提供保障而不是担任由海向陆的打击任务。当然这个还可以变动,中国钱多了造条船玩玩也不是不可能。第二点是另一个关键。中国海军至今为止还没有装备过全燃动力的军舰,缺乏长期持续使用燃气轮机的经验,很难想像中国会冒险在如此昂贵的主战舰艇上贸然使用全燃动力。当然,这么大的船,使用蒸气轮机或者蒸气轮机燃气轮机交替动力还是可能的,但这样的话,这船的先进性就远不是军米所想像的了。合理的发展应该是我们先看到一款全燃动力的056或者054,靠它积累经验,暴露问题,然后才有全燃动力的大型舰船。


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2016-07-17 09:42:10

主题: Re: pta说啦,仲裁就是南海你们都没有主权
谢谢Skybluewei的解释。这些解释非常明确地指出了南海问题的实质就是中国企图把南海从公海变成领海。
美国不是傻子,它很清楚中国想干什么。他也不会听任中国这样做。
中国必须也不得不放弃对南海领海化的任何企图,老老实实尊重美军在南海的横行自由。

不仅中国,其他任何南海周边国家如果妄图以所占岛屿来限制美军在南海的自由横行,也必将遭到美国的反对。

这就是南海问题的关键。我早就说过,美国不在乎南海礁石上蹲着的是什么国家的猴子,美国只关心这些猴子会不会骚扰阻拦美军在该海域的行动自由。

猴子们如果想继续在那些礁石上蹲着,或者想到更多的礁石上去蹲着,最好行动前先好好想着上面这个原则。

最后,世界各国海军都有权在南海自由横行,并非只有美军才可以。而且,对任何其他国家海军在南海自由行动的干涉都将被视为对公海自由航行的挑战和对美军的挑衅。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 岛礁是你的领土,才有12海里,否则,哪来的12海里?
: 我上面的四点是一起的,不是孤立的。




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2016-07-17 05:48:24

主题: Re: pta是被西媒洗脑洗成白痴的范例
以事实说话。不是说中国公布的新武器都是假的,但是,如果这个新武器从来只有外型甚至连外形都没有而只是在网络上吹嘘,包括媒体引用网络吹嘘,而从来没有公开使用,包括打靶试验的官方报道,那么这个玩意基本就不是真的。至少不是已经可以用于实战的武器。

我从不相信什么中共保密故意隐藏自己的实力,因为这完全不符合一般逻辑。中美对抗中中国处于弱势,它比美国更需要展示自己的强大来防止美军真的干涉,而不是要对美国示弱来诱敌深入,诱使美军来干涉好全歼美军。

在历史事实上,如果你们有兴趣跟踪中国几十年来对武器的报道,你们就会明白,所有中国当时拥有的先进武器,哪怕只是处于研发测试阶段还没达到军方的性能要求,都被有关媒体在当时就曝光暗示了。我从没见过有什么牛逼的中国武器在拥有作战能力之后还不为人知的。

我敢打赌,到今天我发表此文为止,DF21D还不能可靠地击中水面的静止目标,更不要说机动目标了,所以这次南海军演中国根本不敢用她打靶而只能用YJ12,这也证明YJ12是目前中国拥有的最强大的反舰武器了。

在核导弹方面,中国目前能可靠使用打到美国全境的核导弹就只有东风五号(不分甲乙)一种。所谓的巨浪II从未进行过实弹实艇发射,也从未公开展示过,和所谓东风41一样,至多属于研发中而已,到具备作战能力还有很长的路。

至于那个高超音速试验,从报道看,它就是一个用火箭发射的一次性滑翔器。即使有使用能力,那也不过是一种弹道导弹的机动弹头罢了。从未见过中国用飞机搭载此类飞行器的实验报道。这证明中国尚没有发展出美国那个高超音速飞行器的原型。


这就是中美对抗的基本面。不要象ql2015那样做梦自娱自乐,这不好玩吧。

不信,走着瞧好了。

【 在 ql2015 (hotdog99) 的大作中提到: 】
: 凡是土共公布的新武器全是假的。
: 凡是美帝说的都是对的




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2016-07-16 04:05:37

主题: Re: 美帝已同时在南海和黄海航母军演
所以我觉得中国在这个问题上的思维相当混乱。如果是要保证中国在南海方向上的国家安全,放弃九段线,让南海公海化是最好的策略。因为中国拥有南海地区最强大的海上力量,菲越占据几个礁石并不会对中国在南海方向构成重大威胁,而如果中国彻底放弃了九段线,菲越各国也就失去了引入外部力量来支持他们的南海主张的动机。更进一步,由于美国拥有对中国海军压倒性优势的海军,无论南海是什么海中国都无法阻止美国海军进入南海,如果中国坚守九段线,只能给美国海军在南海提供更多的盟友而依旧无法阻止美军在南海的活动,还不如放弃九段线,至少美军在南海的活动不会得到更多的支持。

当美军依旧强大的时候,南海是公海还是中国领海它都照样可以自由活动而中国无法阻止,当那天美国衰落到无力维持远洋舰队的时候,南海是公海还是领海对它已经没有什么意义了。

如果不考虑美国,中国拥有该海域压倒性的海上力量,南海是公海还是领海,对中国海军的活动没有任何不同。

所以,从中国在南海方向上的安全利益看,放弃九段线比坚守九段线更有利。



【 在 pta (pta) 的大作中提到: 】
: 如果中国接受这仲裁案,他们的确可能会表示反对。但显然中国不会接受,那这个恶名
: 就让中国担着好了。
: 另外,按仲裁案,他们尤其是菲律宾,虽然不能把南海争议部分领海化(好像菲律宾也
: 从未主张这些海域是菲律宾领海),不能以此阻止中国海军在该海域的活动区,但至少
: 按仲裁决议,它有可能把这些海域划入其经济专属区,它应该还是可以接受的。




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2016-07-06 08:16:29

主题: 美中在南海问题上各自的红线
美国在南海问题上的红线就是否定九段线,也就是要确保南海的公海地位,采取的手段就是美军在南海的持续的自由航行,通过这样的行动来否定九段线。如果中国的红线是要实现九段线内是中国主权海域的主张,就必须阻止美军这一行动从而不可避免地引发冲突。
中国目前没有能力在海上打败美国,并且中国也从来没有真正控制过九段线没内的海域,所以中国的红线不是禁止美军进入九段线,而是确保已建造的人工岛不要被他人夺取。
大家可以看到,在这样的情况下,双方的红线是可以并存的,冲突并非不可避免.
中国只要不追求把美军赶出南海,容忍美军在南海的航行包括对中国人造岛礁上空的飞越,则南海中美之间就不会有武装冲突。

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2016-07-04 18:04:21

主题: Re: 周末瞎聊聊可能的中美战争。
现在中国就在企图同美国争夺世界霸权。所谓太平洋足够大可以容下中美两大国就是赤裸裸地要夺取西太平洋的霸权。在南海,中国更是赤裸裸地宣称美军无权在南海自由活动,早就体现出了企图霸占整个南海的野心。
美国不是傻子,所以美军开始重返亚太来应对中国的挑战。

【 在 zengerl (linz) 的大作中提到: 】
: 扯谈,习近平是个聪明人。中美不接壤,没有不可调和的矛盾。中美要战争,除非中国
: 要同美国争夺世界霸权,不可能的事,可能的话,也是100年之后的事,轮不到习近平
: 。




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