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海归北京及优青申请求评估
[版面:海归][首篇作者:supercruz] , 2021年03月10日16:22:46 ,18855次阅读,82次回复
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supercruz
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发信人: supercruz (超级克鲁兹), 信区: Returnee
标  题: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 10 16:22:46 2021, 美东)

家庭不可抗力原因突然需要近一两年内回国,年前联系了某TOP2之一,上周面试完给了
一个预聘副教授的职位,待遇偏差,工资和去年我一个海归北京某非TOP2开始TTAP的学
生基本持平(启动倒是多不少)。院长坚持只给美国tenured回来的长聘,最后讨价还
价也同意优青上了立马转长聘副教授。本人现在在某BIG10州立大学TTAP第四年,主持
过一个R03和R21,三次R01申请都失败了,基本不可能early tenure了。家庭原因也不
想等那么久熬完tenure再回去。于是想请这里各位大佬评估一下我今年申请海外优青的
情况:

我的背景是本科top2但和国内大佬们没有建立任何connection(之前没有计划这么早回
去,就没怎么走动)。博士,博士后老板都是美国人,行业口碑还都不错,算是中牛不
算大牛,都从未去过中国,申请优青基本也帮不上忙。 文章一共30多篇,大概10多篇
是学生博后期间一作,还有大概8-10篇是独立后的通讯作者。独立后文章水平和之前一
作的差不多。从事专业和发CNS(或CNS大子刊)有一定距离,受此影响,一个致命缺点是
文章影响因子都不高(最高的也就6-8的样子),几个R01本子也基本是这个原因被毙掉
的。不知道优青的本子看不看重这个?本人从事的是交叉学科,优青本子去生命科学部
或医学部都行,甚至也可以是数理学部。如果能自己选的话,不知道我的案例去哪一个
会好一些?

配偶比较好找工作,但工资不高,还有一个两岁的小孩。我和配偶都三十出头,来自南
方小城市且背景一般。现在纠结如果优青不中,回去短期内工作上和生活上会非常难受
和挣扎。大家有什么建议吗?先行谢过了!

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jerryavery
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发信人: jerryavery (jerryavery), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 10 21:57:29 2021, 美东)

选好口子应该是挺重要的,关键是那个口子的评委能否appreciate你的工作,是否认可
你发的期刊之类的。

楼主背景这么好,如果明年8月回国,那么可以申请3次优青海外,应该机会非常大啊。

另外TOP2的助理教授都是博导吧?如果能招博士,那么慢慢把工作开展起来应该也不错?


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Sun2020
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发信人: Sun2020 (阳光), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 10 22:13:51 2021, 美东)

你的优青取决于没有cns正刊是否可能上优青?nejm或jama可替代(我认识几个例子)
。除此之外,有人没有cns上qq的先例吗?
我个人理解是非cns学科等到tenured或正教授后,直接归正教授是最佳(甚至唯一)出
路。


【 在 supercruz (超级克鲁兹) 的大作中提到: 】
: 家庭不可抗力原因突然需要近一两年内回国,年前联系了某TOP2之一,上周面试完给了
: 一个预聘副教授的职位,待遇偏差,工资和去年我一个海归北京某非TOP2开始TTAP的学
: 生基本持平(启动倒是多不少)。院长坚持只给美国tenured回来的长聘,最后讨价还
: 价也同意优青上了立马转长聘副教授。本人现在在某BIG10州立大学TTAP第四年,主持
: 过一个R03和R21,三次R01申请都失败了,基本不可能early tenure了。家庭原因也不
: 想等那么久熬完tenure再回去。于是想请这里各位大佬评估一下我今年申请海外优青的
: 情况:
: 我的背景是本科top2但和国内大佬们没有建立任何connection(之前没有计划这么早回
: 去,就没怎么走动)。博士,博士后老板都是美国人,行业口碑还都不错,算是中牛不
: 算大牛,都从未去过中国,申请优青基本也帮不上忙。 文章一共30多篇,大概10多篇
: ...................



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jerryavery
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发信人: jerryavery (jerryavery), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 10 22:32:26 2021, 美东)

真正在海外拿到tenured的,有几个愿意回来?

其实不谈top2,大多数985都可以给海外优青正教授博导加很好的待遇。对于海外博后
或TTAP来说,算是非常好的出路。


【 在 Sun2020 (阳光) 的大作中提到: 】
: 你的优青取决于没有cns正刊是否可能上优青?nejm或jama可替代(我认识几个例子)
: 。除此之外,有人没有cns上qq的先例吗?
: 我个人理解是非cns学科等到tenured或正教授后,直接归正教授是最佳(甚至唯一)出
: 路。



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发信人: supercruz (超级克鲁兹), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 10 22:34:25 2021, 美东)

谢谢你的意见。之前也是这么打算的,可惜最近家里出了点事,晚几年回去可能余生会
比较抱憾。
【 在 Sun2020 (阳光) 的大作中提到: 】
: 你的优青取决于没有cns正刊是否可能上优青?nejm或jama可替代(我认识几个例子)
: 。除此之外,有人没有cns上qq的先例吗?
: 我个人理解是非cns学科等到tenured或正教授后,直接归正教授是最佳(甚至唯一)出
: 路。



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发信人: supercruz (超级克鲁兹), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 10 22:41:43 2021, 美东)

谢谢你的建议,院长是电话里面口头说的。看了中山大学那个帖子,确实比较迷茫,不
可控因素太多了,只能走一步看一步了
【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 相比国内的优青,海外优青难度会小一些,申请人大多是一些20多岁、30出头的博后。
: 比较好的州立大学的AP的实力应该不弱于这些人。据知情人士透露,今年会放水录
1000
: 人以上,毕竟青千停了一年,申的人会很多。
: 如果家庭原因很紧急,必须今年回,那就没啥可纠结了,直接回吧。如果没那么紧急,
: 就先申申看,中了再回。
: 不过清北真的能给海外优青长聘副教授吗?过去只给青千助理教授的,楼主留神别被院
: 长忽悠了。
: P.S. 楼主30出头就TTAP第四年了,看来当上AP也就27岁左右,这么年轻就能在知名州
: 立当AP,年轻有为啊。




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※ 修改:·supercruz 於 Mar 10 22:48:27 2021 修改本文·[FROM: 2601:983:8000:a8]
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发信人: supercruz (超级克鲁兹), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 10 22:55:12 2021, 美东)

是博导,但是资历太浅,担心招不到什么学生. top2学生心比天高,毕竟自己当年也是
这么走过来的,有优青的话可以多招几个其他大学出来的博后,容错率高一些。
【 在 jerryavery (jerryavery) 的大作中提到: 】
: 选好口子应该是挺重要的,关键是那个口子的评委能否appreciate你的工作,是否认可
: 你发的期刊之类的。
: 楼主背景这么好,如果明年8月回国,那么可以申请3次优青海外,应该机会非常大啊。
: 另外TOP2的助理教授都是博导吧?如果能招博士,那么慢慢把工作开展起来应该也不
错?



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发信人: supercruz (超级克鲁兹), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 10 23:09:28 2021, 美东)

你说的也对,不过还是希望能捞到一两个博士学校相对较差,但人比较靠谱的把,生信
这行不太吃数学天赋,做事勤快靠谱点就基本差不了。当然,没优青就靠那点启动经费
,基本就没什么试错空间了。这也是我现在这么纠结的原因。
【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: 都薄厚了
: 谁还往副教授门下跑啊
: 何况还是国内



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发信人: qed (小白兔终于熬成了大灰狼), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 11 03:20:28 2021, 美东)

1.去top2的话申上海外优青了也好不了太多,他们不缺;

2.TTAP过去评不过QQ甚至过不了函审的不罕见,但不是关系问题,一大半过的都没啥关
系,

这也就是为什么某些得罪人太多的大佬子弟都得靠这个

3.你这个情况真的不如坚持一两年到tenure了,才30出头年龄允许,一旦tenure了按近

期行情海外优青应该必过。

【 在 supercruz (超级克鲁兹) 的大作中提到: 】
: 家庭不可抗力原因突然需要近一两年内回国,年前联系了某TOP2之一,上周面试完给了
: 一个预聘副教授的职位,待遇偏差,工资和去年我一个海归北京某非TOP2开始TTAP的学
: 生基本持平(启动倒是多不少)。院长坚持只给美国tenured回来的长聘,最后讨价还
: 价也同意优青上了立马转长聘副教授。本人现在在某BIG10州立大学TTAP第四年,主持
: 过一个R03和R21,三次R01申请都失败了,基本不可能early tenure了。家庭原因也不
: 想等那么久熬完tenure再回去。于是想请这里各位大佬评估一下我今年申请海外优青的
: 情况:
: 我的背景是本科top2但和国内大佬们没有建立任何connection(之前没有计划这么早回
: 去,就没怎么走动)。博士,博士后老板都是美国人,行业口碑还都不错,算是中牛不
: 算大牛,都从未去过中国,申请优青基本也帮不上忙。 文章一共30多篇,大概10多篇
: ...................




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※ 修改:·qed 於 Mar 11 03:28:41 2021 修改本文·[FROM: 203.]
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发信人: qed (小白兔终于熬成了大灰狼), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 11 03:31:56 2021, 美东)

按目前的中美关系,按照我们要不远的将来解放台湾的传说,

海归和留美国到底哪个是自绝后路,很不好说

【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: 除非彻底断了funding
: 否则正教授这么自绝后路的motivation是什么?



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发信人: qed (小白兔终于熬成了大灰狼), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 11 03:33:58 2021, 美东)

施一公、饶毅、杨振宁等集体发来贺电,

醒醒吧,海华里tenured精华早就回去了

【 在 jerryavery (jerryavery) 的大作中提到: 】
: 真正在海外拿到tenured的,有几个愿意回来?
: 其实不谈top2,大多数985都可以给海外优青正教授博导加很好的待遇。对于海外博后
: 或TTAP来说,算是非常好的出路。



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发信人: qed (小白兔终于熬成了大灰狼), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 11 03:35:56 2021, 美东)

top2的应该没那问题,拉不下哪脸吧,

能那么鸡贼的也是因为本身段位不高

【 在 supercruz (超级克鲁兹) 的大作中提到: 】
: 谢谢你的建议,院长是电话里面口头说的。看了中山大学那个帖子,确实比较迷茫,不
: 可控因素太多了,只能走一步看一步了
: 1000



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发信人: qed (小白兔终于熬成了大灰狼), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 11 03:56:51 2021, 美东)

清北本科的科研道路走不下去读了硕博去中学教书的成堆的

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 清北给海外优青每年几个招生名额?清北的博士生大部分不是清北的本科毕业吧,所以
: 也不那么高傲,毕竟最好的都出国了,比如楼主:)
: 不知道楼主的学科情况,反正在EECS,国内博后是非常难招的,杰青都招不到博后。青
: 千们手握600万经费,都有钱招博后,但真没那么多人愿意读国内的博后,太差的招进
: 来纯属浪费钱。去年闹疫情,美国不发签证,很多青千才很开心地招了一批博后,以后
: 疫情结束了,还会回到常态的。
: 另外,招生要注意时间点了,国内都是提前一年多就开始招生的。马上22年的保研夏令
: 营就开始报名了,错过了招收推免生,就只能招比较差的考研生了。



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qed
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发信人: qed (小白兔终于熬成了大灰狼), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 11 06:12:58 2021, 美东)

不回去有可能自绝后路哦,

以后说不准轻则进集中营,重则毒气室焚尸炉

【 在 minyeon (敏妍 - 轻度抑郁) 的大作中提到: 】
: tenure 了还回去干啥
: 9个月教教书,3个月国内帮着写写本子冲冲顶刊
: 其实国内大佬反而更喜欢这样的,如果政策允许
: 一是不占位置不堵别人的上升空间(现在正高好难,学院多少人盯着)
: 二是他们本来就指望海外的把科技前沿传回去,人回去了这种渠道便利性丧失了,至少
: 不能腿着开会参展了
: 有些位置是领导初来乍到找人撑场子,待遇优厚
: 有的是已经坐稳了,守株待兔等着韭菜上门,自然待遇很差



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supercruz
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发信人: supercruz (超级克鲁兹), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 11 10:05:05 2021, 美东)

谢谢你的建议,暂时看来tenure一两年搞不定,应该是2022年12月交package,2023年
夏天上去。也就是说我2023年4月交优青还是ttap。要2024年的申请才是tenured,家庭
原因,等不了那么久了。

【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 1.去top2的话申上海外优青了也好不了太多,他们不缺;
: 2.TTAP过去评不过QQ甚至过不了函审的不罕见,但不是关系问题,一大半过的都没啥关
: 系,
: 这也就是为什么某些得罪人太多的大佬子弟都得靠这个
: 3.你这个情况真的不如坚持一两年到tenure了,才30出头年龄允许,一旦tenure了按近
: 期行情海外优青应该必过。




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plain
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发信人: plain (拳头底下出孝子), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 11 11:04:33 2021, 美东)

top2不大可能给你tenured 副教授的。优青都不是100%给tenure的,更别说海外优青了
。即便要给你争取,也会让你走一个非常正式的tenure评审过程(国际评审,跟美国的
过程一样)。这个你信我。这个院长不厚道,忽悠你

【 在 supercruz (超级克鲁兹) 的大作中提到: 】
: 谢谢你的建议,暂时看来tenure一两年搞不定,应该是2022年12月交package,2023年
: 夏天上去。也就是说我2023年4月交优青还是ttap。要2024年的申请才是tenured,家庭
: 原因,等不了那么久了。



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Stoffel
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发信人: Stoffel (Stoffel), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 11 12:27:37 2021, 美东)

Top2的平台也有不同的,如果是biopic无脑归.

和临床结合一下,大文章很快就有了.
职业生涯初期,还是关注发展潜力吧.


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sulforaphane
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发信人: sulforaphane (sulforaphane), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 11 12:33:57 2021, 美东)

小声说一句:

我觉得回国之后最好心态平和,就和美国的心态一样:

很多人在美国,就是一普通大学,乡下,普通房子,经费很一般,没啥社会地位,出门
谁也不认识。

别一回国就觉得一定要怎样怎样,否则就没法过了。

在美国的时候,也没有谁会觉得我一定要拿到R01,Merit Award,HHMI investigator
, NAS member,拿不到就混不下去了,没有安全感。

为啥回国就觉得一定要杰青,长江,甚至院士?觉得没有这些别人就会打击迫害我?

国内那么多大学教授都是普通教授,难道这些人都被迫害了?

别人怎么过,你也怎么过,心态平和,不就好了。





【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 我也有同感。即使在华五,国内的优青也不是立刻长聘的(都是特X岗位),也有几年
: 的tenure-track,考核不过理论上说也得走人的。更别说海外优青了。
: 不过我之前也说过,国内的长聘与否,并不很重要。在国内,你真正的job security和
: 市场价值来自于你拿的国家级人才项目的含金量。长聘也有退休年龄的,并不是真正的
: 终身职位,除非你拿了杰青长江甚至院士,那你事实上可以干到任何时候了,因为很多
: 学校会稀罕你的,特别差一些的学校。人事制度和政策是由领导作任意解释和改变的,
: 都是试行的,长不长聘的就那么回事儿了。如果你年龄大了拿不到更高档次的人才项目
: ,领导有一万种方法磨你。所以,回去以后,找好靠山,在大佬的加持下拿下杰青了才
: 有真正的security。



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sulforaphane
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发信人: sulforaphane (sulforaphane), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 11 12:39:58 2021, 美东)

除了美国,英国,香港,新加坡,国内都有退休年纪。到退休就退休有啥不好的?只要
退休待遇好,你管它?

难道一定要像美国这边有些教授,70-80了还在上班,堵着位置,也没有产出,不让系
里找年轻教授就好?

我觉得心态平和最好,别觉得一定要怎样怎样。在美国也没有谁说,我一定要去top2,
不然就是loser;一定要炸药奖,不然固定车位都不能保证;一定要 100% hard money
tenure位置,不然医学院位置就是领导欺负我。

为啥一回国就觉得一定要怎样?尤其是最近国内文章科研非常厉害,抱着这种心态,估
计难以开心愉快。




【 在 sulforaphane (sulforaphane) 的大作中提到: 】
: 小声说一句:
: 我觉得回国之后最好心态平和,就和美国的心态一样:
: 很多人在美国,就是一普通大学,乡下,普通房子,经费很一般,没啥社会地位,出门
: 谁也不认识。
: 别一回国就觉得一定要怎样怎样,否则就没法过了。
: 在美国的时候,也没有谁会觉得我一定要拿到R01,Merit Award,HHMI
investigator
: , NAS member,拿不到就混不下去了,没有安全感。
: 为啥回国就觉得一定要杰青,长江,甚至院士?觉得没有这些别人就会打击迫害我?
: 国内那么多大学教授都是普通教授,难道这些人都被迫害了?
: 别人怎么过,你也怎么过,心态平和,不就好了。



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发信人: supercruz (超级克鲁兹), 信区: Returnee
标  题: Re: 海归北京及优青申请求评估
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 11 12:41:21 2021, 美东)

赞心态!cannot agree more! 但眼前还是求个平稳的长期职位,没想那些花里胡哨的

【 在 sulforaphane (sulforaphane) 的大作中提到: 】
: 小声说一句:
: 我觉得回国之后最好心态平和,就和美国的心态一样:
: 很多人在美国,就是一普通大学,乡下,普通房子,经费很一般,没啥社会地位,出门
: 谁也不认识。
: 别一回国就觉得一定要怎样怎样,否则就没法过了。
: 在美国的时候,也没有谁会觉得我一定要拿到R01,Merit Award,HHMI
investigator
: , NAS member,拿不到就混不下去了,没有安全感。
: 为啥回国就觉得一定要杰青,长江,甚至院士?觉得没有这些别人就会打击迫害我?
: 国内那么多大学教授都是普通教授,难道这些人都被迫害了?
: 别人怎么过,你也怎么过,心态平和,不就好了。




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